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• 水月＠wiki - プロローグ②

  https://w.atwiki.jp/moondream/pages/64.html

  世の中を様々な意味で騒がせたUNA暴走事件より１年と６ヶ月 被害にあった戦士の名前はすでに世界中に知れ渡っていた もちろん無法者なので誰も文句は言わない そしてその事件も忘れ去られていた 被害者の中で最も有名であった白猟の一味の名も もはや覚えている人はそう多くなかった そしてここはアブレイス王国 その白猟の一味のリーダー、白猟の玲が生まれ育った町である 当時はTV番組等で取り上げられ時の人ならぬ時の国となったため観光地として栄えている 当時のクラスメートも成人してすでに社長になった者までいる そしてそこに旅人が降り立っていた・・・ 髪は綺麗にまとまっていてインテリ系ではない眼鏡をかけ、スーツを着ている長身の男 目立つ点は指輪を３つもしているくらいで他の観光客にまぎれている しかしその雰囲気はただならぬものを感じさせている ？「ここがアブレイス王国・・・辿り着いた・・・約束の地」 意味深な言葉を発し、アブレイス国立病院に来ていた そこは世界でも有数の大きさを誇る大病院である そう、この男の名は・・・・・・・

• 涼宮ハルヒのSS in VIP@Wiki（避難所） - 憂鬱な殺人　プロローグ

  https://w.atwiki.jp/haruhi_vip2/pages/3594.html

  プロローグ   　ある家のリビング──普通の家の、よくあるリビングだ。 電気はついていないので薄暗いが、階段から明りが漏れ、わずかに中の様子が見え る。ソファとテーブルがあり、ソファと向かい合うようにテレビが置いてある。そのリビ ングに、何の前触れもなく、忽然と女が現れた。どこからか入って来たのでも、物陰か ら現れたのでもない。ただ、ある時間から突然そこに存在したのだ。   　彼女は辺りを見回すと、ソファのサイドテーブルにおいてあるリモコンを手に取った。 それでテレビをつける。チャンネルを回し、あるテレビ局で固定すると、直ぐにテレビ を消した。少し、耳を澄ますようにそのままじっと佇む。   　やがて、満足そうに微笑むと、女はリモコンを元に戻した。   　そして────       ＊＊＊＊   　夜中にあたしは目が覚めた。時計を見る──夜中の０時半を少し過ぎたところだっ た。いつも就寝は夜11時くらい。思ったより時間が経っていないんだな、とぼんやりす る頭で考えてみる。 　別に胸騒ぎがするとか、そう言う気分だった訳じゃないわ。ただ、やけに蒸し暑くて、 喉が渇いただけ。気怠い気持ちでベッドから起き、階下へ飲み物を取りに行った。 　今夜は両親がいない。父は出張、母は親戚の家に用事があると言っていた。１人で 家にいることは、あたしにとって珍しいことではない。   　今日もいつも通りの１人の夜を明かすだけだと思っていた。   　階下に降りて冷蔵庫を開ける。冷蔵庫の中を見てちょっとの間考えた。 「何がいいかしらね。ジュース……より、喉が渇いているから麦茶かな」 ジュースは却下して、コップに麦茶を入れて一気に飲み干す。渇いていた喉が潤い、 あたしは少しホッとした気分になる。 「なんか、目が覚めたわね……」   　一瞬、キョンに電話かけようかと思ったけれどやめておこう。さすがにこの時間じゃ、 いくらキョンでも怒るわね。こういうとき、考えが自然とアイツのことになるのは、もう仕 方がないのかもしれない。最初はあたしも何でアイツのことなんか……って考えたけ ど、もう開き直ったわ。一応付き合ってることになってるはずなのよね。少なくともあた しはキョンが好きだ。これは、もう誤魔化しようがない。キョンもたぶん、あたしが好き で付き合ってるんだろうけど、最近の態度を見てるとどうかしら、と思うわ。いや、態 度は前からよね。最初から、キョンは全然変わっていない。変わったのはあたし？   　今日両親がいないの、なんて言ったらキョンはどうするかしら？ いや、やっぱりあた しもそんな勇気はないわね。   　もう一度寝直そうとも思ったけど、ベッドに戻っても眠れない気がして、リビングでテ レビでも見ることにした。どうせ眠れないなら同じよね。少しくらい夜更かししたって構 わない。   　あたしは飲み物が欲しかったから、階下に降りるとまっすぐに冷蔵庫に行った。冷 蔵庫からリビングは、あまり見えない位置関係になっていて、あたしはテレビをつけに 居間に行くまで“それ”に気がつかなかった。テレビをつけようとリモコンを手に取り、 ソファに腰掛けようとしたとき、“それ”が目に入った。   　リビングの窓際、ソファを回らないと、テーブルの影になって見えない場所。そこに あるべきでないものが横たわっていた。   「！！！！」   　とっさに声が出なかった。   「……っ……ひっ……あっ……」 　叫び声をあげたかったのかもしれない。自分でもどうしたいのかは解らない。ただ喘 ぐだけで、声が喉にひっかかって上手く出ない。身体がガタガタ震えている。   　不自然な形に下り曲がった身体。 　見開いた目は、既に何も映すことはできないのが、一目で解った。 　青白い、血の気の失せた顔に浮かんでいる表情は恐怖か驚愕か──。   　孤島の合宿で見た偽物なんかとは違う、本物が持つ禍々しい雰囲気。   　そこにあったのは、知らない女の人の紛れもない“死体”だった──。   「いやあああああああああ！！！！」   　始めてまともに出た声は、悲鳴となって家中に響いた。だが、家には誰もいない。助 けてくれる人は誰もいない。あたしは恐怖と混乱で取り乱して、部屋に駆け戻った。   　本来なら直ぐに警察に連絡するべきだったのだろう。だけど、あたしは怖かった。 誰に助けて欲しかった。   　気がつくと、携帯を手に取り、一番かけ慣れた番号を呼び出していた。   『なんだ、こんな時間に』 　しばらく呼び出した後、少し不機嫌そうな声が聞こえてきた。あたしは聞き慣れたそ の声にすがりついた。 「キョン……キョン、助けて……！」 『どうした！？ 何があった！？』 　あたしの様子がおかしいと直ぐに感じてくれたのでしょうね。声から不機嫌さが消え て代わりに真剣味が加わった。 「あ、あたしの家で……」 　上手く言葉が継げないあたしは、唾を飲み込んでから続けた。 「誰かが死んでる！ 知らない人が死んでる！！！」 『何だって！？』 「家には誰もいないの！ お願い、家に来て！！」 　１人でいるのが怖かった。誰かに──キョンに、そばに居て欲しかった。 『わかった。直ぐ行くから待ってろ』 　キョンはそう言って電話を切った。   　キョンが来てくれると思うと少し落ち着いた。“あれ”について、少し考える余裕ができ た。見たのはわずかな時間だったけど、目に焼き付いている。顔は青ざめていたし、 表情も普通じゃなかったけど──知らない人だわ。あたしには見覚えがない。誰かに 似ている気もする──誰？   　夜、寝る前には確かにそんな物はなかった。あたしは寝る前までテレビを見ていた んだもの。あんな物があったら気がつかないわけがない。だったら、あれはあたしが 寝た11時から起きた０時半までに、あそこに来たことになる。   　誰かがこの家にあの女の人を連れてきて── 　そこまで考えてあたしは身震いした。誰かがあたしの家で人を殺したってこと！？   　あたしは家にいるのが怖くなって外に出た。祈りにも似た気持ちで、門の前でキョン を待つ。   　キョン、早く来て！     　　１章へ

• アラド戦記スレッドまとめ @ ウィキ - ネンマス28-002

  https://w.atwiki.jp/arad-kouryaku/pages/49.html

  掲示板タイトル ネンマスター・百花繚乱スレpart28 掲示板URL http //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1293624214/ 331.{アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 10 04 23 グランディス販売の45エピ（雷鳴+4）の持ち替えって有効ですか？ 有効そうなら、発動させるときに装備して、その後一撃かなんかに変えたいです。 332.{アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 10 12 27 雷鳴のスキルレベルはリアルタイムだから無意味 334.{アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 10 19 50 ちょい遅レスだけど、パンツの付与を魔法攻撃+10から知能+23に変えたとき付与変える前のステから 知能は+23、魔法攻撃は-1だった 自分は猛攻壁装備には知能付与でシューターには魔法攻撃付与にしようと決めた 335.{アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 11 10 31 魔法攻撃力 ＝ 武器魔法攻撃力＋武器魔法攻撃力×知能×0.004＋防御無視魔法攻撃力 これテンプレに入れていいんじゃないだろうか？ 計算すれば知能付与の場合と攻撃力+の時の違いが簡単に出せるしね 336.{アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 11 48 42 質問なのですが、 壁のＨＰって発動時に決定なのでしょうか？ 猛攻壁で発動→強化壁に持ち替えとか無意味ですかね・・・？ 337.{アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 18 35 37 おそらく無意味ですね 拡大なんかは着替えても大きくならないし そして少し上にもあったけど、壁ブーストするとすげークール縮むね 街クールですら　Lv16 29s Lv17 28.2s 0.8sも変わってる 338.{アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 23 39 01 壁Ｍ振りで光彩９付けるとクール４秒か あと称号、アバ、契約でブーストとして１秒残るけど あとなんかあったっけ？ 339.{アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 23 59 22 338 強力猛攻でよくね？ 340.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 00 48 36 光彩9セットって壁クール9秒減少だったと思うんだけど どうやったら4秒まで縮められるの？ 341.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 02 28 59 精神刺激飲んでも4秒はむりじゃね 342.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 02 52 51 壁ブーストするとクールタイムが0.7秒ずつ下がって持続時間が約0.2秒ずつ増える ってことは大雑把に言うと1レベル1秒の差がでてくるってことなのか？ 今まで気にしてなかったけど、65レアだと壁+2されるんだね！ でも、猛攻壁まで優秀じゃないけど・・・ 安いから気軽に過剰挑戦できるし、付け替えめんどくさい！って人は重宝するのかな？ 343.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 03 29 12 猛攻壁の優秀さを再確認させられただけだったな 344.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 07 53 28 70時点で光彩9だと壁持続16秒の、クール20秒だよ 345.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 08 14 07 338 はクールから持続を引いた時間の事をクールって言ってたのか それなら強力猛攻3箇所くらいでいけると思うけどクール20秒じゃ微妙だよね 壁たくさん欲しい所はすぐ割られるから持続時間とか長くても意味は薄い 346.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 09 23 36 光彩9セットに、契約で壁ブーストして アバも壁にして、称号も壁ブースト称号 これに精神刺激を飲めば、28号になれるんじゃ・・・？ 347.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 09 26 39 契約はあるけど、契約買い足してレテ飲んで称号も買って･･･ 貧乏人には辛いなあ 348.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 09 45 30 しかし28号はさらに蓄念もでかいのであった。うらやましい。 349.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 09 52 56 しかし28号は支援が基地念なのであった 350.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 14 06 04 28号の息吹ってレベルいくつなんだろう 雷鳴前提分の5とかかな 351.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 14 16 41 28号の息吹はかかった時に下に出る数値が15だからレベル1だと思う 自分の息吹レベル16をかけると240だから多分合ってるかな 352.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 15 23 02 既出かもしれないけどEXパッシブで螺旋とか取ったら 普通の螺旋スキルの説明文中の%も上がるんだな 気づいたら515%とかになっててワロタ 353.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 16 10 41 既出かもしれないが城で野良でネンマスもいたけど28号だしてボス突入した。 三回目はネンマスさんも28号だしてた。 気を悪くしただろうか。 354.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 16 22 47 28号と書かれたPTでは普通に出すし気にしなくてよろし まあ正直ちょっと悲しいけど、本職より優秀な人形を作った開発のせいだし 355.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 16 41 05 28号は出せば確実に楽になるからPT名に書いてあったり どうしようもなくグダったときは出すのは間違いじゃないし気を悪くしたりもしない ただ、通常のKとかMにまで要28号って書かれてるとなんだかなぁとは思う 356.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 18 28 03 PT名に書いてなくてダイスされた後に言われた時はビビった クルセ＋念でどう考えても余裕だろうに 案の定ｼｭﾝｺﾛだったけど 357.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 21 57 45 改Kは何も書いてなくても、出すのが当たり前な風潮があるな ボスの広範囲攻撃と、雑魚無限湧きでの行動妨害がウザ過ぎる 358.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 22 05 35 城で28号出そうとしたらばってるびー！とか聞こえたから 先に誰かメイジ系の糞人形出したのかと思ったらトナカイだった 359.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 22 29 05 1年以上ぶりに復帰したらスキルリセットされていて驚いた 軽く浦島状態なんだけど、強化スキルってどこで取得できるんですか？ 360.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 22 30 55 ショトカ横、プライベートって奴 つかググれば分かるだろ 361.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 22 35 06 360 　サンクス！色々忘れてて思い出すのがやっとだぜ 362.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 10 09 30 既出かもだけど、城1で分身＋雷鳴でも刺さった。でも雷鳴のスキルレベルによっては刺さらなさそう。 猛攻念壁が3箇所しかないから便利だわぁ。 363.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 14 45 57 雷鳴？ 364.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 15 14 34 被害減少率が絡んでるのかな 壁→分身ってやってるとたまに刺さり範囲から逃げ切れない時があったんだよね 雷鳴なら刺さり2回分くらい充分もちそうだし便利っぽい 365.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 15 34 39 362 　 364 の書いてる事にポルナレフ状態の俺はおばかなのだろうか。 訳してみるとこういう事か？ 「城1で壁を出してない状態で分身が刺されても、 　雷鳴の被害減少効果で分身が刺されたダメージで消えずに耐えれた。 　でも雷鳴のスキルレベルによっては分身が刺さるのに耐えれなさそう。」 こうなのか？これで合ってるなら略し過ぎだわ 366.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 16 28 08 日本人の語学力低下が身近になってきたのを感じるよ････ 367.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 16 39 14 そ、そうか？　普通になるほどなーと読んでたんだが そういや念障壁レベルでクール減少するようになって LV70時点、アバ上着で+1、肩靴首を外しても常時壁できるのに気づいた 強化や拡大を少し混ぜた方が便利かもわからんね 368.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 16 41 32 刺激Pも混ぜるとどうだろう？ 369.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 16 48 03 例え分身１だとしても 刺さる からな 念を知ってる人なら雷鳴の効果から連想して何が言いたいのかは想像つくけど 壊れずに耐えるって書かないとわかりづらい 370.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 17 03 59 刺さって実体化する 刺さっても実体化しない 壊れる 刺さる物によって3パターンあるよね 違いがよくわからにあ 371.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 17 20 31 てっきり分身に何かしらの効果がかかってる状態だと刺さるってことかと思ってて 雷鳴の周辺加速で分身が刺さるようになるのか、でも事故で刺さりそうでこえー とか思ってた・・・ダメージ減少で分身がカメナさんに串刺しにされても残ってるってことか 372.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 17 45 27 刺さって実体化しないのたまにあるけどラグじゃないのかなあ 373.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 19 21 27 ・刺さって実体化する…障壁内の分身、雷鳴付分身 ・刺さって実体化しない…障壁 ・刺さって壊れる…分身 稀に障壁内の分身を刺してるようで、実は障壁しか刺してない事あるよね 374.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 19 31 19 他職のスキルで実体化しないのは自分の知ってる範囲だと 大麻の白虎とメカのスパローくらいだ 何の違いで実体化するかしないか分かれてるんだろうね 375.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 21 16 39 ちっこいののタゲが刺さった相手に対して向いたときに実体化するっていう話があって 誰かが刺された時に、シュルルなんかを出すと実体化しなくなるらしい。 そういうわけで刺された時にタゲになるオブジェ→実体化なんだろう。 分身やシュルル、身代わりなんかはそのタゲになるもの。白虎やスパロー、念壁はならない。 ゴブ1のあの厄介なゴブとかは殴れるものならなんでも殴るから壁でも壊しにくるんだけどね･･･ 376.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 22 32 58 野良で雷鳴→分身試してみたけど普通に分身消えてしまった 分身5で雷鳴17だったんだけど、分身のレベルは生成数が増えるだけだから関係ないだろうし 恥ずかしかったから1回しか試してないけど分身出してから雷鳴なのかな？ 377.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 23 25 28 そら分身に雷鳴の被害減少buffかけるんだから 分身→雷鳴の順だろう 378.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 02 19 01 初心者スレか迷ったんですが、こっちでいいでしょうか？ 念での王の立ち回りが分からず… ストでなら火力に頼ってるだけで行けるのですが念だとコイン戦記になってしまいます… 特に防御と火と光に手こずります よければ立ち回りご教授お願いします。 レベル５５です 379.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 02 52 46 378 ミリアは赤いときに念弾、青いときに砂投げてると割とすぐ倒せると思う ジェラードは知能をできるだけフルバッフして念障壁出して念花使えば一瞬 ウェデロスはジェラードのときの知能上昇を活かして雷鳴で殴る。闇のささやきポーションを忘れずに だと思うんだが、俺が60のときの話だし、何よりNとEXくらいまでしか通用しない気がして・・・ 380.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 03 05 30 378 ランク分からないしスキル振りが違うかもですが、アドバイスを。 防御 ゲージをよく見る。 ちょっと距離取りつつ畜念＋レンキor怒涛、通常念弾。 このときあまりに近いと起き上がり衝撃波でレンキ潰されるので注意。 あと螺旋は、入場から防御が終わるまで巻かないこと。 青のときに当たっちゃうとノックバックで巻き込まれまくって大ダメくらいます。 防御はゲージ加速するときあるので、焦りが一番の敵です。 念はここ一番時間かかるけど、がまんがまん。 ちなみに壁張ってれば反射ダメくらいません。 火 基本花一発のはず。 部屋入ったら壁→花、爆発でOK。 花Mじゃない場合は、スプレ織り交ぜながらいくしかないかな… 光 壁張って闇ポ＋雷鳴。 ウェデロスが動き出すと同時にスプレで壁の中入れて殴る。 雷出しそうになったら、すかさず雷鳴のステップで、対面にならないよう殴り抜ける感じにする。 これはちょっとコツいるかもなので、練習してみてください。 ウェデロス倒した後は基本右だけ向いて攻撃する感じで。 勝手に寄ってきます。 心配ならサンチャーム・ライトプロテクターを。 私はこれで王称号取りました。 頑張ってくださいな。 381.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 03 34 30 376 前は分身はスキルレベルでHPあったよ。 仕様変わってなければHPが設定されてるからスキルレベルが上がる程壊れにくいはず。 377 雷鳴のダメージ減少buffは範囲効果、順番は関係ないよ。 382.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 04 16 39 378 遺跡のおばばを買えばおｋ 383.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 05 07 42 374 たぶんスパローとか白虎はオブジェクトで カウントや分身やシュルルは召喚、だと思う。 前者は敵のターゲットが向かない 384.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 08 26 04 普通異界のＮだと分身のみでも壊れないんで耐久力の問題だと思うですけど・・・ 378 防御は念障壁はって赤い時にフルボッコ 炎は念障壁張って覚醒 光は念障壁壁張って壁向いて怒涛 これでいけると思う。 光は時間気にしないなら炎で覚醒クールまって 開幕覚醒準備→ウェデロス殴る殴る殴る→ウェデロスの分身全部出たら覚醒 →残ったの潰す で安定するかと思います 385.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 08 35 39 379 380 384 こんな何回も既出であろう質問に丁寧に答えて頂きありがとうです！ 全て画面メモしたので早速帰宅したら参考にしてチャレンジしてみます！ 386.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 08 58 20 サザフ本当に便利だなぁ 城1で使うと壁壊されないしゴブ1で変わり者が発狂したときにも便利 ブーストすればバスティーも気絶してくれるようになりますかね？ 387.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 09 55 06 376 , 377 , 381 俺も　ん？って思ったら 381 に答えが書いてあった 加速も減少もリアルタイムの範囲だから、分身のLVでHpが今も違うのかもね 388.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 10 11 07 雷鳴の減少buffがリアルタイムの範囲だとは知らなかった 381 訂正とんくす 389.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 10 18 14 城1の分身と雷鳴の件ですが、私がやった時の状況は分身5、雷鳴14、でランクは城改Nでした。 分身だけじゃ最初の一撃が耐えられませんが、分身→雷鳴なら耐えてくれました。 一度間違えて雷鳴→分身の順番でキャストしたことがあったんですがその時は耐えられなかったですし、雷鳴のエフェクトが分身にかかってなかったと思います。 みなさんの意見を聞くかぎり、分身と雷鳴のスキルレベル、ダンジョンのランクで耐えられるか代わってくるみたいですね。 390.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 10 52 07 スキル診断お願いします ttp //asps.bokunenjin.com/?FNf040GxlljLlFiiMlgUxLllllllllllillDlllllDlillllJeDilliillllilllRiiQQDVVlllQQCNiMlll 残りのSP、TPは何に振るのが有用でしょうか？ 疾風脚は今まで使ってこなかったのですが使い勝手はいいのでしょうか？ よろしくお願いします。 391.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 11 02 34 390 爆砕Mなら分身もMがいいんじゃないの 残りは人それぞれだと思うけど 俺ならサザフ5まで振ってふとししと的中に振る 残りは魔クリに注ぎ込む 疾風脚は無理して使おうとしない限り使わないからいらない 392.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 12 50 55 爆砕Ｍなら分身もＭがいいよ。むしろ分身ブーストした方がいいぐらい。 ギルメンが、セリン・幻影タキシード・光精霊指輪・悲鳴腕輪・光彩６セット・アバ分身だけども、俺の念シュー型よりも強かったりする。 極めれば相当強いよ。ただ念シューよりも簡単には揃わないのが辛いみたい。 394.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 13 02 34 腕輪付け替えでやんのか？ 爆砕クール短いからめんどくさそうだな 395.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 13 53 29 爆砕のクールの短さは魅力なんだがなー 396.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 14 42 57 すまん。悲鳴腕輪は常時は付けてなかったみたいた。たまたま覗いた時に付け替えしてたヨウダ。穴キン 397.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 15 08 20 セリン11くらいで同じ属性強化なら光彩6セットのが強いと思う 人それぞれ感じ方は違うと思うけど 398.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 15 39 29 シリンと光彩じゃ立ち回りがかなり違うからそれぞれで強みがあるよね。 ジゼルに光彩の爆砕フルヒットさせた時の快感ときたら・・・ ちなみに俺はシリン無しでは生きていけないぜｗ 399.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 16 11 07 シリンって何だ？ 400.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 16 13 40 念シューターシリンの増幅セット 今までずっと爆砕切りでやってきたからスキルスタイル来たら念シューと光彩スイッチとかやってみたいなぁ 401.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 16 27 59 前々から知りたかったんだけど、光彩６って爆砕が反応する範囲も広くなる？ もしそうじゃないならボス相手なんかにはただの威力2割増ってだけ？ 402.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 17 13 00 先輩姉様方に質問です 現在62レベルで知能が65セット+二次アクセ+ブルームーンで1190程度、魔攻が4250程なんですが ステータス的にどのくらいまでいけば普通のネンになれますでしょうか それと異界PTでは支援枠で入ってよろしいのでしょうか 上着が念壁+1のシルフィ、パンツが息吹+1の同セットパンツで他二次+ブルームーン なのですがこの構成だと幾分抗魔が足りないのです 補助装備は王家が入っています　ご教授よろしくお願いしますorz 403.{402} 2011/01/19(水) 17 15 48 402 記入漏れがありました 武器はアンジェ+10です 404.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 17 19 53 桃補助に60桃+10ってそれだけでいい方だと思うんだけどな･･･ 最近敷居高いな 405.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 17 31 03 異界の支援枠はクルセ用と思ってる。ブースト不問のPTは多いとはいえ 息吹+1のために抗魔たりませんってのはちょっと･･･って思う人もいるんじゃないかな。2％だし。 406.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 17 32 13 支援：2文字 クルセ：3文字 って印象だった 支援って書いてるのは基本クルセのことのみ指しているんじゃないかと思う ネンマスの場合は異界は異界装備、狩りは狩り装備って感じでちゃんとわけるものだよね 異界いくならまず壁装備を揃えるところからかな？ 407.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 17 32 18 402 何を普通とするのよくわからんけどその辺の念覗いてみたらいいんじゃない 異界は支援不問とかになってるのは基本的にクルセ不問の事だと思ってる 抗魔が足りないってのはスキルブースト装備でKに行こうとしてるからなのかな 念はスキルブーストよりも猛攻壁の方がよっぽど大事だから 持ってるなら装備すれば抗魔足りないなんて事はないだろうし 無いのならランク落として無い部位を先に集めた方がいいよ 408.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 17 32 32 どんな装備であれ支援枠に該当するのはクルセだけ PTに入る際には2次装備のほうが無難、トラブルもない 支援ブーストしたいのならリーダーに尋ねるのが望ましい 409.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 17 32 47 66で街知能1100、魔法攻撃4000未満の俺は廃業する必要がありそうだな 402 のステータスなら文句が出るとは思えないが・・・ ブルームーンは時間かなりかかるけど、後々ハイテクリングとか猛攻障壁とかにすればいいんじゃないのか？ 410.{402} 2011/01/19(水) 17 43 09 皆様ありがとうございます 猛攻壁は何部位か持っているのでゆっくり低ランクから残りを集めていこうと思います！ ご教授いただきありがとうございましたorz 411.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 17 47 09 カイブーストはありっちゃありだろうから 上着、下着だけ二次に変えればいいと思う。これなら抗魔237、カイ+4できる。 412.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 20 52 13 念花の攻撃力って種蒔いたときの知能依存でしょうか？ 413.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 21 43 22 俺Lv65で街知能1138 魔攻4182なんですけど 60紫+13装備してるのに 402 と比べて弱いのはなんで？ アバターが全身レアじゃないからか・・・？ 装備は全身自職2次クロ(改じゃないです)で腕輪のみハートネックの仮面で、 補助はホワイトペーパー・魔宝石はウィスプの涙なんですが。 65セットってそんなに強いですかね？ 414.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 21 49 10 カードの付与の有無とかその辺じゃないですかね？ 415.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 22 23 41 念子さんはまだそんなに色々そろってないから他職の話で恐縮だけど。 全身上級アバ→全身レアバで知能+60。 ６５セット装備と２次クロは単品のステ補正だけ見ればほぼ同等。改だと上回るけど。 セット効果で知能が+約50。 このあたりが知能と魔攻の差なんじゃないかな。二次クロは目的が他にあるから、あんま気にしなくていいんじゃない？ 416.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 22 34 15 415 詳しくありがとうございます。 まったく関係ない質問で申し訳ないんですがもう一つ。 悲鳴アクセクエがそろそろ1個目終わるんですが、 腕輪とネックレスとでは念はどちらがいいのでしょうか？ 417.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 23 17 33 413 今Lv68で魔攻4600　知能1300　光強化61だけど 全身防具二次改＋二次改武器＋11で付与は適当な物つけてるだけなんで ４５００程度までなら二次改を目標に揃えたらいいと思いますよー！ 418.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 00 17 17 補助装備は何をつけていますか？ ヒマンステラが４０Ｍとかあってそれを買おうかと思ってますが 他にいいのがあったら教えてください 419.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 00 57 03 おいおいここはいつから質問スレになったんだ 420.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 01 07 41 主に異界がメインなので、王家の秘伝と聖杯を付けています。 値段が安いからと言う理由ではく、息吹が付いているのがポイントです。 支援　王家の秘伝 火力　ヒマンステラ・シブ 異界特殊装備　抗魔の上がるもの（エピ武器や精霊指輪で抗魔400キープ） 自分に合ったものを買えばいいと思います。 421.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 06 10 50 アドバイスありがとうございます 火力が欲しいのでちょっと高いシブ辺りを買おうかと思います 錬気の瞬間火力が魅力的に感じました 422.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 10 24 37 今は安いスジュ修行団で補助装備は十分だと思う 423.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 10 47 51 念弾多用するなら強化札もいいと思う 念弾だけなら桃攻撃力の補助くらい伸びるわけだし 424.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 10 54 54 壷割ってたら古代の不思議が出たから大喜びで10にして装備したけどよく考えたらシブの方が強そうだった でもよくよく考えてみると念弾も錬気も％スキルだから攻撃力アップ系の方が良いかもしれないと思いつつも お金ないので今のままで良いという結論に達してしまった 427.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 12 33 59 カンストしたので異界デビューしたいのですが、低スペックPCの為パーティーが組めません。 なのでソロで行こうと思うのですが、どれくらいのステがあればいけるものなんでしょうか？ 今の知能は1500程、属性強化は79です。 428.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 12 37 20 練習モードで試したらいいんじゃないの 429.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 13 51 32 支援頑張りたいから王家買うかなと思うんですけど 補助買うならイベント中の方がいいですよね？ 430.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 14 05 57 なぁ・・・猛攻壁・・・いるのか？ EXと交互でだせるじゃん・・・ねぇ？ 維持雷鳴とか念シューもとうぜ？ おかしくないよな？ そもそも壁なんてただのボスの衝撃波対策とかトラップ対策だろ？ ぎゃー死ぬってシチュの攻撃くらったら壁なんて蒸発するしよ 猛攻壁いるのか？ あと念は支援職ではないと思う、もはや火力枠と考えてる人が多いと思う 431.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 14 08 33 補助とか防具とか属性強化以前にまず過剰をだな・・・ ねぇ気合バンドちゃんおまえはいったいいつになったら１２歳になるんだ？ 俺は１３歳にしたいんだぜ？ 432.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 14 12 55 火力枠っていったって魔法攻撃5000↑　属性強化80↑とうぜん2次黒揃ってるとかそんなんじゃないの・・？ 433.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 14 17 22 念はスキルの倍率がどうしても低いから 火力職と言いたいなら、6000に属性強化80欲しいんじゃないかな それだけあれば、猛攻壁付けてこなくてもPTメンバーも納得するとかと 434.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 14 19 27 倍率低いか？ 俺まだ65だけど螺旋450％超えだし練気の％おかしいと思うのだが あれ・・俺キチ念か？ちょっと強化してくる 435.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 14 26 31 すぐ割れるからこそ少しでもクール短くしたい 436.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 15 12 21 異界では猛攻念障壁にしてる いざというときに壁出せなくてみすみす仲間を殺してしまったら泣きたくなるから 二次改12に念シュー程度では身内の純火力職の前では霞んでた でも火力はそっち専門の人に任せればいいしせっかく念にしか出来ないことがあるんだからそれに専念したい 特に異界みたいなそれぞれの職の役割が重要な場所では 437.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 15 14 47 てか、念とか火力職に比べて 火力あるっていうよりも立ち回りが強すぎると思うんだが 火力職はゴリ押しできる火力揃ってなかったら弱い気がする ただ、念とデスペとかのペアなら1+1=4人相当くらいになる 438.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 15 21 02 火力職という程じゃないなあ・・・ 装備と中の人の実力があれば、弱いとは言われないとは思うけど 439.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 15 30 24 言われてみると確かに・・・・ちょっと猛攻壁か維持雷鳴あつめてきます。 440.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 16 00 36 ネンマスは半分固定スキルだからねぇ。 やっぱり純粋な％火力職とは全然比べものにならないよ。 441.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 16 21 28 野良で念誘うときは補助枠で考えている。 火力枠で入れてる人いるのだろうか… 442.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 18 28 01 それよりテンプレの異界の敵の耐性のこれ本当なの？ 光と闇と反対って事はない？ ボス部屋 バシリスク　　　　光-40？闇+45　水0　火0 443.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 18 37 10 瞬間的に大ダメージなのか練気(合計6000％)、念弾(700％+2000)の連打、念花(41819*5)、太獅子吼(4人で10000%+40000) あたりなんだが、たとえば現在も火力職代表のデスペなんかは MHS(6500％)、移動(15900%)、乱射(8940%)、ガンホ(23000%)、スカッド(27000%+9900)にUMHSまである。 さらに獅子吼とHSだとHSの方が上。ウエスタン相手にはさらに負ける。 とまぁ念の％もでかいように見えて、他の火力職がさらに％高い。そしてクールの短い技も多い。 それにほとんどの火力職は物理系だから、＃があるしね。これだけでクリの差が広がる分やっぱり火力では勝てないんじゃないかと。 デスペと固定ペアさせてもらってる感想だけども、カイかけてる分さらに突き放されてる気がする。 そんなわけで念の役割は壁やカイ、息吹、雷鳴などでPTメンバーが細かいこと気にせず 火力技を思う存分ぶっぱなせる環境を作ることなんじゃないかと思った。 444.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 18 40 55 念で火力気取るなら 念シューター6＋セリン過剰＋属性強化80 くらいやらないと 445.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 18 47 31 443 デスペの％が高く設定されてるのは基本攻撃力が低いだろ ％数値だけ見て語っても意味ないわ まあ後半は同意だがな 446.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 18 55 01 445 ％よりも短クールの瞬間に火力出せる技が多いって言ったほうがよかったかもしれん。 ストは％低いし、出した例は適切じゃなかったorz 447.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 19 17 33 異界なんかだとどうしても瞬間火力が重視されるから念シューで火力役になるのはきついな まぁ支援職でここまで火力出せるようになったから個人的には満足 ところで瞬間火力向上に一撃錬気ってどうだろう 448.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 19 21 38 417 二次改11の知能1300で魔攻4600ってことはアガルム着けてるのかな？ 強力猛攻念弾改12 属性強化60台 魔クリ40%台 知能1400 魔攻5000 念シューター6 これでも異界では火力職なんて程遠い気がする。 知能1500 魔クリ50% 魔法攻撃6000 属性強化 100 位じゃないと野良異界では猛攻壁着けた方が。 427 自分は↑の感じで城以外は結構余裕にソロ出来てます。 なので結構余裕なんじゃないかな。 城はウヨのおかげで何とかなってる感じ。練習モードで一回試してみるといいですよ。 449.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 19 44 38 疑惑Hでドッペル出てくるとえらいこっちゃになっちゃうんだけど 28号無しの場合どうしてる？ 出せって言われたらそれまでだけどヘル出てないのに毎回出すのもなあと。 でも回復代考えると出した方が得かなあ？ 450.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 19 52 58 異界で猛攻壁を必要とする場面がまったくなくなったけどなあ そんなに長い間壁貼ってることなく全ての部屋が終わるし ゴブしか行ってないんですけどね 451.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 20 12 29 そろそろ異界デビューなお年頃になったんですが、立ち回りがわかりません。 勉強したいので、立ち回りのオススメ動画教えてください。 452.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 20 15 13 ズームに良いのあったけど念壁大分揃ってるみたいだから初心者向けではないかも。 でも念視点だからオススメ 453.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 20 50 25 ズームですね。探して見ます。ありがとうございました。 454.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 21 01 27 解答してくれた方ありがとうございます。 練習モードはした事が無かったので失念していました。何度か行ってみようと思います。 455.{アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 01 19 00 もうすぐレベル60になるのですが、アクトリカセットに変えるより シルフィレイヤーセットのままの方が良いのかな？ 456.{アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 05 15 32 455 65までシルフィで来たけど、特に不自由は無かったよ。 457.{アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 06 05 50 455 カンスト間近まで着けてましたがとても重宝しましたよ シルフィレイヤよりアクトリカに惹かれるスキルブーストがありませんでしたので 新調せず付与カードにお金を費やしました 異界も視野にいれられてるようでしたら、乗り換えた方が楽になるかと思います 458.{アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 12 24 36 アクトリカは真がいいな、カイ+2で 459.{アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 12 41 16 改の強力な猛攻念障壁と念シュータの各部位の最高知能わかる方いらっしゃいますか？？ 460.{アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 12 54 00 459 別にそんなの気にしなくても最上級で知能最大になるんだから知らなくてもよくね。 461.{アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 13 12 36 上級の場合いくつで妥協するかってためにも知ってたほうがいいかもね まぁ最上級の日にドロシーを見てくるのが一番早いと思うよ 462.{アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 13 48 52 うちの念子にクリーチャー買ってあげようと思ってるのですが 何がオススメでしょうか？ 463.{アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 13 52 00 462 念子に限らず、狩りで必ず必要なのはマルバス。 2匹目からは好きなのどうぞ。 464.{アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 13 52 55 初めてのクリーチャーなら好みで てのはおいといて PTでの実用性ならバラム、マルバス ソロはジミーでもハルファスでもナジャールでも 465.{アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 14 08 24 バラムとマルバスは鉄壁 どのみち空腹になるし、二匹買って使い回すと良いよね 466.{アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 14 34 00 最初はハルファス（チャープ） がお勧めだけどなぁ… ソロがうんと楽になるぞお 467.{アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 14 36 19 クリーチャー実装したときから愛用しているハーゲンティ 割と便利だけどやっぱりウサギとかにはかなわないかな 468.{アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 14 58 02 バトメにはハーゲンティ使ってるけど念はどうだろ。 469.{アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 15 51 56 淡々と周回重ねる時にハーゲンティは悪くない まあ2?3匹目に持っておくのはアリじゃないかな 470.{アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 16 46 08 ttp //asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?FNf0301wllLjjjjjjjjf4HFlFFIq7JlllllllllliilllJ!il1iillIiiI1li11iM1HHiiDlll 久々に復帰してサブ念起動したらこの時点で421SP余ってるんだけど何がおかしいのか判りますかね 471.{アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 16 54 04 470 スキルのLv1を習得できるレベルが低いほど習得SPが安くて Lv1を覚えるのが後半になるほど習得SPが高い 多分1レベルごとの獲得SPとかも変わってると思うのでそういう関係で差があるんでは 472.{アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 17 02 23 471 よく見たらこれLv60までのシミュか…70の探して合わせて見た所あってました 473.{アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 17 52 45 カンストしたらMP切れる事ほぼないからハーゲンティは全く使わないな　異界含めるなら 　犬 = ボス部屋開幕用にボティスあるとメリー止め安定 　城 = 3竜開幕ダッシュ用にボティス 　ゴ = オリーとボス用に保険でバラム 　通常D = 通常Dはお好みで何でもいいけどマルバス or ソリ乗り付ける事が多いかな 大体は火力職がマルバス付けてるから通常D以外はPTだとこんな感じか 1体ずつでも持っとくのが理想だけどお金なければマルバスからでいんじゃないかな 火力が20%上がるのはマルバスだけだしな 474.{アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 18 04 06 マルバスはたまにボスで間に合わない時があるから 通常はソリつけてる 475.{アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 18 28 43 ソロでソリならいいけど、異界でソリは地雷だから注意した方がいいよ。 476.{アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 18 37 10 マルバスがかぶったときようにナジャールを勧めたい 477.{アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 21 20 46 ６５装備がでた今 ２次黒(武器)装備の価値はあるのか・・・ 皆さんどういった意見をお持ちですか？ 478.{アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 21 45 12 477 装備によって価値は全然違う。 人それぞれ。 以上。 479.{455} 2011/01/21(金) 22 08 50 456-457 レスありがとう スキルブーストとキャスト6%がいいので、2次クロ入手まで シルフィセットで頑張って見ます 480.{アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 23 30 09 ３騎士の部屋は息吹と雷鳴かけて、前いれっぱで通常したら金まで殴れるよ 集敵職がいるときと、手前のやつを変に飛ばさないように注意ね 481.{アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 00 31 32 477 常時念障壁やりたいなら、精神刺激使わないと武器なしはきつい 二次クロは防具やセットに高性能なものがある 異界に行くのに65紫はきつい 異界をすっぱり諦めるなら65紫、異界に行くなら二次クロでいいんじゃないかなと 強力猛攻念障壁は、ドロシーから買えるので優遇されるしね 482.{アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 01 34 53 ところがどっこい、念で立てると改K 250↑とかいう無茶なPTでもイケメンが来て 普通にクリア出来てしまうのだった。うめー 483.{アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 01 43 55 477 念シューター(念弾)　光彩(爆砕)　ブリッツ(練気) 一撃維持雷鳴 レガシー 現状ネンマスの最終装備候補はこんな感じ。 レガシーのケースを除いて、異界にいくならどの道猛攻念障壁+10は必須になる その後は二次クロ改過剰なりセリンなりエピなり紫過剰なりなんでもよいのでは 484.{アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 02 52 51 482 冗談で言ってるのか本気なのか･･･ 485.{アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 03 11 19 484 大マジだよ。 いつもみんな言ってるじゃん。「念は火力職じゃない。壁するのが仕事だ」って。 488.{アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 09 09 58 城３で念花を使う念もいると耳にしたのですがどういう目的でどのように使うのですか？ 野良では念でしか異界行ったことないからよくわからないのです… 489.{アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 09 23 05 意見ありがとうございます ブリッツと猛攻壁ミックスで通常ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ攻略にあたっているのですが 最近の念装備がどういった流れになってるのか知りたかったので 意見を募りました ありがとうございますｂｂ 490.{アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 10 30 22 488 皆イケメンだったら、壁貼って、偽者も本物もまとめて倒す。 491.{アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 11 07 17 490 なるほど、念花に限らず壁張ってＱスキルでゴリ押しってことですね てっきり左右に分けるためかと勝手に想像してました… 492.{アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 12 30 09 シューター型の最終は セリン、念シュー6、レシュ肩、光精霊ですか？ 493.{アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 13 19 28 シューターにこだわるなら、レシュポン肩より 念弾系の二次クロ付けたほうがいいかも 494.{アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 13 50 10 ソロなら悲鳴ネックレスでいいんじゃない 爆砕と念花には乗らないかもしれないけど 495.{アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 14 33 12 悲鳴ってタゲ関係なくなったって聞いたけどどうなの 496.{アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 15 18 24 494 爆砕と念花にも悲鳴は乗ることを確認しました。 497.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 00 48 05 今決闘するなら練気と雷鳴どちらをＭにするべきでしょうか・・・ 498.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 02 59 51 1年ぶりくらいに復帰してスキル振ってるんだけど まだ推奨スキルはテンプレ通りでいいの？ 後息吹って範囲になったの？ 499.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 03 06 05 最近異界に通い始めたのですが 拡大壁上着のレシピを拾いました 拡大といえども作っておくべきでしょうか？ 材料は足りています 500.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 03 06 42 498 個別選択になる前の仕様に戻ったかと思ったらLv1あたりの上昇率が低くなって効果時間とクールタイムが同じになった とりあえず支援系のスキルMにしておけば問題はないと思う。 特性スキルポイントは的中とEX念障壁と属性強化とかに振っちゃうといいと思う 螺旋強化と念弾強化も魅力的だ。 501.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 03 25 13 TPは知能強化と属性強化、念弾強化であとはお好みって感じだね。 スキル自体はSI前とほとんど変わらない 502.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 05 10 26 どうしても抗魔値が早急に欲しくて材料余ってるなら作ってもいいだろうけど すぐ使わなくなると思うよ。 ただまあ、おっさんのセットとかシーフの装備落ちるようになってから 欲しい物さっぱり出なくなったね。 503.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 10 33 58 ところで皆ネンマスの補助装備何付けてる？ 504.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 12 01 29 異界の武器で＋１０猛攻念壁と＋１２一撃雷鳴どちらが良いですかねぇ やっぱ、念にダメージソースは求められてないから念壁だろうか 念壁を過剰しろって選択肢は勘弁。２個壊した時点でしばらくお預け そういえば、螺旋って使用時の魔法攻撃依存だったんだな どうせなら古代と千年花の知能バッフ付けたあとの方が良いな 503 どちらを使うかで検証した時は大雑把な計算だけど 念弾強化とショナングローブの差は 念弾や螺旋・雷鳴と比べてダメージ量0.5%くらいかな 505.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 12 23 23 504 やはりベイルの遺産は視野に入れないのが普通なのか、ありがとう 506.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 12 32 10 504 PTメンバに聞けば良いんじゃね 基本的には猛攻念壁だろうけど一撃雷鳴の方が良いPTもあるかもよ 城とかならどうせボスは28号だから1部屋目だけ念壁で以降雷鳴でも別に良いと思う 自分はポンで身内念、bskのトリオで異界行ってるんだけど 念壁はギミックのサボリに間に合えば良いんじゃねってスタンスかな というかEX壁のおかげで猛攻念壁がそこまで必須じゃなくなった気がする 507.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 12 54 58 490 城3で壁張って全滅させるのはまったく火力要らないよ 落雷のダメージは念壁に入らなくなったので 壁→究極壁→壁の時間の間にまず全部倒せる 問題はリーダーがそれなり高スペックじゃないと敵と一緒に完全に固まることだ 508.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 14 14 42 既にやっている人もいるかと思いますが 犬ボス部屋で螺旋を付けながら簡単に全体カウントを避ける方法 念障壁→跳躍疾風→EX念障壁→念障壁　他にもやり方はあります。 猛攻念障壁が揃っていれば滅多に使うことはありませんが 螺旋を付けながら戦っても安心して避けられるのが利点です。 509.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 14 27 35 FNf040GxlljLEFiiOlgUzLlll1llllllillDlllllDlillll1eDilliillllIilIRliQQDVVDllQQCNiMlll こんな感じでOK？ 510.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 14 32 44 508 全体カウント終わった後のフルボッコタイムの時に壁張れないなんてことになったらまずいんじゃ… てかそれしたらメンバーからの印象悪くなりそうだし念全体が叩かれそうな気がする… 火力は下がるかもしれんが犬ボスでの死因は最強ランドぐらいだから螺旋付けない方がいいかも 511.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 14 33 59 緊急手段として紹介するのはいいけど螺旋つけて戦うのはやはり推奨するべきではないと思う 512.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 14 40 13 異界でネクスナ必須なのか 513.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 14 48 59 全体ランドは千念花が付いていれば 右端か左端の角に入れば防げるかな 506 なるほど、確かにＳＩ後は常時念壁必要の場面少ないから 要所で付け替えて後は＋１２の方が良いですか 512 ネクスナ重要は昔の話。今はＳＰ余れば取る感じかと 514.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 15 12 30 510 カウントが終わった時に壁を張れない問題は、バラムを使えば解決します。 犬ボスの死因が最強ランドなのと、螺旋を付けれないのは別の話かと思われます。 511 慣れてそうな人でも螺旋の持続時間が長くなってしまったので 全体カウントまで消えない事が多々見られました。 別キャラで行く時は甘木を投げますが、もしも残ってしまったら使ってください。 常時螺旋は推薦しませんので、自己判断に任せます。 515.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 15 20 13 死因が最強ランド→壁で防げる→螺旋つけてたら全体カウントで壁使うから以下略　ってことでしょう まあ全体後はフルボッコで最強降らす間もなく終わるだろうけど 516.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 15 35 06 いやあ死ぬときゃ一撃で死ぬから螺旋で防御上げなくてもいいんじゃないかなって言いたかったんだ バラムは衝撃波は堪えれるけど睡眠がね…皆が避けれればいいんだけど 武器が10止めで火力出せないから支援面を疎かにはしたくないんだ まあいち個人の考えだから問題無くクリアできるのならそれでもいいのかもね 517.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 15 36 44 そんな時は大人しく死ぬ事にしてる。 螺旋の念は自身もだが、練気ダメージもあげてくれるのでつけときたい。 たまに甘木で助けてくれるイケメンもいるが、アイテムもったいないし、見殺しでも構わんよと思う。 518.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 15 52 52 緊急回避用の最終手段としては、巻貝→クイスタで回避可能ですので こちらも頭の隅においてもらえれば使えるかもしれません。 519.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 17 11 30 てんぼく、と読んでる。 520.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 17 24 33 507 改Kでもいけてしまうの？ 521.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 17 31 36 518 練習モードで試してきたらｚｚｚｚとか熟睡しちゃってQS出来なかったけど何でかな？ 本番で60過ぎのキャラで巻貝使って熟睡した事無いから意味不明・・・ 522.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 17 32 38 現在LV55で聖キュベをつけてるのですが シルフィレイヤーSETを装備したほうが強いでしょうか？ 523.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 17 45 52 521 巻貝→不思議おもちゃ→ＱＳ 524.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 17 47 15 PTだとどうしても猛攻念障壁で固めるから 螺旋ないと火力下がり過ぎて笑えないんだよね 14とか持っていれば、螺旋なしでも問題ないだろうけど 持っていないから、犬は毎回コイン1枚は覚悟してある 525.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 17 59 54 523 なるほど。オモチャも使うのか。 526.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 19 46 35 跳躍も疾風も取っていない俺には関係の無い話だった 527.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 19 49 54 千念花Mおすすめ 528.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 19 50 16 SI前はとってたな跳躍疾風 最強ランドを華麗にかわしてどや顔してた 今ハソンナSPナイ 529.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 22 06 55 497 雷鳴をオススメする。 火力と速度と防御upはおいしい。 レンキの火力もいいんだけど、雷鳴以外はリスクリターンが合わなくて攻めないことが多い。 雷鳴は対策必要な相手以外クール空けたら使うって場面が多いし使用頻度的にも雷鳴がいい。 530.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 23 24 22 520 改Kに身内異界で抗魔60がいたり、火力職なしとかだったけど倒せたよ まずネンカーで相当削れるからね 野良でやろうと思ったら予め打ち合わせするべきだろうけど 531.{アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 01 10 19 ※ただし(ry 532.{アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 04 43 49 LV70, 余りSP 854=6999[6164+835+0]-6145, 余りTP 1=23[21+2]-22 ttp //asps.bokunenjin.com/?FNf040GxlljLE1IiOFlrrNlll1llll1lillDlDlllDlillll1eDilliiilllillI1aiIQiVVDIiiQCiJMill 投擲マスタリー　　　　　　　 　 【 　】 　 キャンセルアイテム投擲.　 　 【 　】 不屈の意思. 　　　　　　　　 　 【 　】 　 古代の記憶. 　　　　　　　　 　 【Ｍ】 物理クリティカルヒット...　　　　【 　】 　 物理バックアタック. 　　　　 　 【 　】 魔法クリティカルヒット...　　　　【Ｍ】　　魔法バックアタック. 　　　　 　 【 　】 跳躍　　　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング. 　　　　【Ｍ】 スープレックス.　　　　　　　 　 【 .1】 　 キャンセルスープレックス..　　【 　】 スープレックスサンダー. 　　　【Ｍ】　　クラウチング.　　　　　　　　 　 【 　】 金剛砕..　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 金剛　　　　　　　　　　　　　　　【 　】 分身　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　幻影爆砕.　　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】 念弾　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセル念弾 　　　　　　 　 【 　】 蓄念砲..　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　サンドスロワー　　　　　　　 　 【 .1】 ミューズアッパー　　　 　 　 　 【 .1】 ハンマーキック　　　　　　　 　 【 .1】 　 キャンセルハンマーキック.　　【Ｍ】 ローキック. 　　　　　　　　　 　 【 　】 　 虎迅連撃.　　　　　　　 　 　 　 【 　】 コンドルダイヴ.　　　　 　 　 　 【 .1】 　 疾風脚..　　　　　　　　　　　　　【 　】 カイ..　　　　　　　　　　　　　　　【10】 　 息吹　　　　　　　　　　　　　　　【 .5】 太陽のカーテン 　　　　　　　　【 .5】 　 念障壁..　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】 螺旋の念.　　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】　　獅子吼..　　　　　　　　　　　　　【 .5】 雷鳴　　　　　　　　　　　　　　　【 .1】 　 練気　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】 光衝怒涛.　　　　　　　 　 　 　 【 .1】 千念花..　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　念花　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】 ネックスナップ.　　　　　　　　　【 .1】 　 毒塗り　　　　　　　　　　　　 　 【 　】 崩拳　　　　　　　　　　　　　　　【 　】 方針：ソロ専。ごくまれに身内のポンマスと組む程度でLv70まで育てる予定です 装備：65紫の11~12か桃10辺りを最終にするつもりで、そこまでは適正紫+10と防具アクセ。アバは上級6 N2 Lv54まで順調に来たのですが、雷鳴・光衝がともに1止めで、どちらを伸ばすか悩んでいます 現在のスキル使用率では光衝が圧倒的に高いのですが、今後武器強化をするようになると雷鳴の方が良いのでしょうか？ 光衝には感電レベルが無く、雷鳴にはあるという点でも悩んでいます 完全ソロ専ならこっちの方が良い、などありましたら指南お願いします 533.{アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 05 18 55 俺もソロ専だけど俺は光衝の方が使いやすいと思って光衝Mにしたよ まあ過剰作れないからってのもあるけどね あとスプサンMならキャンセルも欲しいかなあ 534.{アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 05 52 36 スプサンMなので個人的には雷鳴を推したい、と思ったけどカイ10息吹5なのねー 雷鳴Mで使っていくならカイ息吹Mはほしくなると思う（個人的にはｃﾈﾝﾀﾝも） となるとやっぱり竜かな 535.{アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 06 25 25 532 使う頻度の高いスキルをＭにした方がいいよ。 書いてる戦闘スタイルだと、雷鳴ＭにしたところでSPの無駄になるだろうし。 536.{アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 08 41 46 ポンと組むことがあるならあまり使わなそうな雷鳴と光衝より カイと息吹あげたほうが有益なんじゃないかな 537.{アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 10 31 18 前から不思議だったんだけど1止めの光衝って何に使うの? 念花育成は錬気で十分だしジェフ釣ってくるぐらいしか思い浮かばない 538.{アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 10 50 13 完全なソロ専ならカイ5、少しでもPT組むならカイM。 雷鳴か光衝のどっちかっていうなら雷鳴をオススメする。 ボスでは光衝の方が使いやすいけど、道中なら1分の内の半分、30秒を雷鳴とキャンセル念弾等だけでなんとかなる。 後は雷鳴M、スプサンMにするならキャンセルスプサンもあった方が便利なんじゃないかな。 534 雷鳴MだからってカイMは必要ないんじゃないか・・・？ 539.{アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 11 54 57 過剰もってないけど雷鳴M壁M螺旋M念弾MスプサンM覚醒M息吹MカイM　 EXは　螺旋M　壁1　念弾M　知能M　的中M　属性攻撃M 雷鳴つけてガチバトしてればいつのまにかボス戦終わってるんだがこれじゃ不満なのか？ 火力がってんならスキルどうこう以前に過剰をｒｙって話になるとおもうし・・ 540.{アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 13 56 20 537 決闘で使う 541.{アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 14 10 03 540 そういや怒涛ってLVあげるとダウンしてる相手にもあたるんだろうか それはそうと怒涛1の使い道 ビルボス前　悲鳴ルネ　城B守護の石像を障壁の中から破壊 ジェフ誘導等 後はBSKの掃除機等との相性が異常にいいよね 吸ったポイントでぐるぐるしておくと、フィニッシュで散らかさない 空中で固定したまま、さらに血柱されてもうちあがらない。　とてもオススメ 同様に敵を纏めたまま固定、落としにくい特性を生かしてゴブ14 レッパにあわせて城5なんかで使うかな 542.{アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 15 58 24 Ａ案：ttp //asps.bokunenjin.com/?FNf040Gxllj1EOIiMlgjoPll1llll11illDlDlllDlillllJeDilliillllillIRaiQQDVIlIilQCNJMlll Ｂ案：ttp //asps.bokunenjin.com/?FNf040GRAA_KEKFBMAg!4PAAKAAAAKABAADADAAADABAAAAJeDBAABBAAAABAAFRABQQDVFAFBQQCNJMAAA ＡとＢどちらにするか決めかねています。 装備は念シュと維持雷鳴どちらも持っています。 お金がないので武器は＋１０止めにしています。 固定ｐｔを常に組んでいてソロと決闘はしません。 どちらがいいかご指摘お願いします。 543.{アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 16 31 51 そこまできたら外野の意見より好みじゃないだろうか、と思いつつレス ・爆砕がMなのに分身が9なのは相当もったいない ・スープレックスサンダーは1だけでも振っておくのがおすすめ ・スープレックスサンダーMならCスプレもあると便利 　でも雷鳴で殴りにいかないなら不要かも ・雷鳴Mなら5打目の硬直が長いのでC念弾があると便利 　でも主に支援スキルとして使うならいらないかも 固定メンバーにもよるけど、MP余裕で高速にクリアできるなら雷鳴の移動速度アップは地味にいいよ 544.{アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 21 05 37 千年花ってM振りが主流だったのか… 最近エフェクトのクオリティ上げて気付いたけど千年花散るときのエフェクト綺麗だよね 545.{アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 21 15 20 主流ってほどではないような ソロではそれなりに便利だったけどPT多目な自分は1で落ち着いた 546.{アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 23 33 32 覚醒Pは、Lv.70でM振りの場合のみ有用ですね。それ以外のときは1止めでいいかと。 547.{アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 07 05 13 余ったSP振った覚醒P6の俺ってやっちゃってるのか 548.{アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 07 48 04 別にやっちゃってない。生存確率上がるし。なかなか便利。 ところで雷鳴の二次って猛攻は維持を拾った部位から分解していけばいいとして 一撃と維持との兼ね合いってどんな感じかな？ 549.{アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 08 09 29 レス遅れてすみません、ID違いますが 532 です 533 念壁＆光衝は使い勝手良いですよね。覚醒クエでは非常に助けられました 自分も過剰は最終の65武器でしか持てないと思うので、長い金策が待っていそうです 534 雷鳴Mだと息吹Mが欲しくなるものなのですか…なるほど 現状だと割り込まれまくって困るという訳でも無かったので、息吹は5で満足してしまっていました 私はどうにも下手糞なので、速度上がりすぎると操作が追いつかなくなりそうという懸念も少しありました 535 このまま行くと光衝Mになりそうでしたが「ソロ中心で高レベルだと雷鳴のが役立つ」 という意見を頂けたら、戦闘スタイルは改造するつもりでした 雷鳴と光衝どちらのスキルも好きですので、そのあたりにこだわりはないです 536 、538 私もポンマスもプレイ時間の関係でお互いに9割以上がソロプレイなので 「スキル振りはそれぞれソロの事だけ考えてやろう」と二人で決めてありました 雷鳴M＆C念弾Cスプレでの近距離強化がオススメですか… C念弾は「溜めなし念弾はノックバックも微妙だしキャンセルできてもなぁ…」と、全く考えていませんでした なるほど隙消しに使えるんですね 539 完全な殴り型ですね。高レベルでも過剰なしでそんなに殴り火力が出るのですか…驚きです 現状が不満という訳ではないのですが、高レベルの知識が動画等でしか無いもので 色々と意見をお聞きできればと思ったのです。失礼しました 多くのご意見をありがとうございました。非常に参考になりました。 550.{アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 10 09 55 EX念障壁の魔法石でたんだけどEX念障壁M+1にするとどんな感じか試した方いますか？ 普通にウィスプつけておいたほうがいいのかな 551.{アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 11 11 23 スキル診断お願いします １）ttp //asps.bokunenjin.com/?FNf040GxlljLE1IiOFoPvLlll1llll1lillDlDlllDlillll1eDilliiillliliIRaiQQiiVDSiiQCNiMlll ２）ttp //asps.bokunenjin.com/?FNf040GxlljLl1IiOFoP7Lllllllll1lillDlDlllDlillll1eDilliiilliiliIRaiQQiiVDIiQQCNiMlll ３）ttp //asps.bokunenjin.com/?FNf040GxlljLl1IiOFoMjLllllllll1lillDlDlllDlillll1eDilliiillliliIRiiQQiiVDSiQQCNiMlll １）スプサン+獅子吼+古代 ２）スプサン+雷鳴 ３）雷鳴+獅子吼 ３つはこんな感じなんですが大分迷ってます 狩り専、異界はほぼ毎日通う予定、通常Ｄはソロ、PTの半々くらいです。 基本ソロよりもPTで支援するのが好きです。 現在ＬＶ５５で２番の形を使っていてかなり使いやすいとは思うのですが 今後Ｄも難しくなり、PTだと他の方から見たら微妙なのかと思ってきました。 目標は異界→猛攻壁、通常→念シュー型を目指しております。 武器はセリン11をつけています。 覚醒レテ使おうと悩んでるうちに期限が本日になってしまいましたorz ご指南いただけると助かります。 552.{アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 12 10 23 どれでも自分の好きにするのが一番いい 使える人は使える、使えない人は使えないだけ スキルとして使えないスキルは無い あとは過去スレ読めばいいんじゃないかな 553.{アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 13 49 49 もう異界卒業した身だけど自分は3に近い形だな 獅子吼があると城１の安定感がまるで違う 554.{アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 17 33 25 レテを買ったので、スキルについて迷っています ttp //asps.bokunenjin.com/?FNf040GxlljLE1IiOlgs8Nlll1llll1lillDlDlllDlillll1eDilliillllillIRliQQiVIlSiQQCiJMill 現在はこんな形で異界と西部中心に行っています ウヨを拾ったのと、契約での体感から螺旋をMにしたいと思ったのですが ttp //asps.bokunenjin.com/?FNf040GxlljLE1IiOFgsjJlll1llll1lillDlDlllDlillll1eDilliiilllillIRiiQQiVVDSiQQCiiMill これだとSPが足りないので悩んでます ここから削るとしたらなんでしょうか 555.{アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 18 11 17 ネンマスは基本的なスキルさえ抑えておけば 後は好みとプレイスタイルによるとしかいいようが無いような ・状態異常スキルの途中止めは無い ・支援スキルもソロ専でなければM ・障壁もクール減少がついたのでM ・爆砕Mなら分身もM ・中途半端な古代はキャスト面倒だよね ・主力スキルは削りたくないけど、スキルの使用頻度なんて他人にはわからない 554 消去法で普通なら螺旋　 螺旋を使いたいなら魔クリを削るかな 556.{アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 19 02 53 555 ありがとうございます 現在セリン+13に念シューター3なんですが、それ以外の箇所に猛攻念弾がないので微妙に棒立ちになることがあります ・獅子吼はエンブレムも買ったので当然Mにします ・よく物理職と2?3人PT組みます ・異界で重宝してます ・爆砕はQ禁止部屋と塔で使えますよね、クールも短いですし　ただ威力が微妙ですけど ・念花は補助でブーストして使ってるので、古代で威力UP嬉しいです ・あと考えているのは雷鳴です 現在城のQ禁止部屋前と、列車や西部のQ反応マーメイドのいる部屋の前くらいです 移動速度やダメージカットが嬉しいのですが、みなさんとってますか？ とりあえずレテして使うスキルをとり、螺旋を削った場合のSLｖまであげて様子見ます ありがとうございます 557.{アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 19 12 08 レス抽出して態度の違いに吹いた 560.{アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 19 34 28 559 キャラを特定したってこと？ 本当はセリン12でした見栄張ってすみませんでした 562.{アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 20 00 51 554 自分なら雷鳴を削るかな？ ウヨあるなら螺旋はMのが安定するよ。 SI前螺旋前提にした時があってウヨ狙う時発動率が悪かったよ 563.{アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 20 17 43 ＳＰが５０ほど余ったとして、 雷鳴１取るか、クラウチング１取るかのどちらか１つなら、 どちらがいいでしょうか・・・？ クラウチング全く使ったことないのですが、 念でクラウチングとってる人いましたら、 使用感等教えていただけると助かります。 564.{アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 20 29 59 563 とっさの時に使えるけども念壁があるorすればいいレベル 契約時にExも振ってみたけど使いどころが難しすぎる 572.{アラド名無しさん} 2011/01/26(水) 13 09 11 ｾﾘﾝ解除したら力だったワロエナイ 574.{アラド名無しさん} 2011/01/26(水) 14 10 27 セリンが手が出なくて65紫過剰に逃げた俺は小市民 575.{アラド名無しさん} 2011/01/26(水) 15 18 56 シューター型の方々にちょっとお聞きしたい事があります ソロの時とか自分が攻撃側として行く時の上着アバの能力って何にしてますか？ 異界PT用の壁アバはあるんですが、もう一つ別の時として雷鳴が一応あります だけどシューター型としては雷鳴よりやっぱ練気かなーと思って買い換えようか考えてます それとも雷鳴や息吹などで行ってる方も相当数いるのかなと気になって質問してみました シューター型の人の装備を除いてると壁の方が多いんですが、練気や雷鳴、息吹の方も結構いたので 念弾・カイ・息吹・壁・Ex壁・Ex獅子吼・螺旋・練気・雷鳴・念花・魔クリ・記憶がM　装備はセリン10にシューター3です 参考までに聞かせて頂けると幸いです 576.{アラド名無しさん} 2011/01/26(水) 15 29 56 アバの付け替えなんてエンブレム代も考えたらかなり金かかるから考えたことなかったなぁ でも付け替えるとしたらサザフにしてみたいな 577.{アラド名無しさん} 2011/01/26(水) 16 58 49 獅子吼か・・・SP余ってるしMってみて使い勝手良かったらアバ考えてみます ありがとうございます 578.{アラド名無しさん} 2011/01/26(水) 19 13 15 カイか獅子吼でもいいけど今お金無いしなあ 579.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 03 03 11 ttp //asps.bokunenjin.com/?FNf040G5llj1lOIROllvnJlilllll11illDlDlllDlIlill1eDilliillllIilIRiiRRiXXDViiSDliOlll 念シュー６セット、賽銭で達人あるのでこんなスキル振りにしたがすげえ安定してる。 達人無いときは幻影１の雷鳴Mだったけど雷鳴はさっぱり使わないので１にした。 異界も困らないしソロもさくさくになった。 580.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 10 09 33 セリンはこれ以降最終装備になりますでしょうか？ 現在セリン+11を装備していますが最終となるのであれば キリに捧げて+12を持つか破壊後+12or+13を購入しようと考えております 581.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 10 36 07 先のことはわかりません。いずれはレベル上限80になるかもしれないし。 582.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 12 17 53 正直さ・・・10％っていうけど65紫過剰したほうがコスパいいと思うんだ・・・ あとエピくれぶっこわすから 583.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 12 59 49 ネンマス作ろうと思ってスレ覗いてみたメインソウルだけど 初っ端のスレの流れに吹いた カイなんかこれっぽちもいらないので1秒でも早く次の部屋に移動したいですわ 部屋前でソウルやらにカイかけるために立ち止まるネンマスさんが意外に多い あと、例えば武器が水属性だが闇ポを飲んで闇強化してる人にカイを掛けても 大丈夫なのだろうか？ネンマスで支援する予定の身内がこのパターンなのだけど。 585.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 13 26 24 ネンシューター6揃うまでセリンはいらない。揃ってないなら65レア持ってレンキ撃ってた方がよさそう。過剰もしやすいし、属性強化も弱体化確定してるんだから100ｍっていう大金を出すのはコスパ的にも将来的にも微妙かなー。 ネンシューター6揃ってるなら強いと思うけど、やっぱり過剰のしにくさがネック。俺はネンシューター4ヶ所しか揃ってなくて猛攻レンキ+12が運よく出来たのでそれ使ってる。なにより二次クロは拾えばただってのが強みだよね。 586.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 13 27 44 583 上書きするから水か闇のどっちか消える、らしい。 587.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 13 46 47 セリン買って10にする金があるなら 65紫13にした方が、強いんじゃないかな と思ったけど、65紫ナックルも高いんだっけ？ 588.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 13 48 22 586 されねーよ 589.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 13 50 41 65は使ったことないけど2次改+11よりセリン力解放+7のほうが強かった。 属性強化は半固定でも両方に乗るからだろうか。 590.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 13 59 58 588 じゃあどうなるの？属性は二つまでしか重複しない、と言うのが誤りってこと？ 591.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 14 01 14 （アイテムでは）属性は二つまでしか重複しない 592.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 14 06 35 俺も現状ならセリンは凄い良い武器だと思うけど、やっぱり属性強化弱体がなあ 今15？16で10%らしいけど、25で10%だっけ？になるのを考えるとやっぱり高いと感じる 593.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 14 10 32 気ありはたまに安く出てるけど、今の相場で気解除して強化してーって考えると気無しより高くついちゃうし。あと連スマン 594.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 14 11 15 向こうのテス鯖で22で10%、 実際に導入されたのは18で10%だったんじゃなかったっけ 595.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 14 13 33 25は誤り 18が正解なのでそんなに悲観するほどのものでもない 596.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 14 13 57 591 またまた。武器はともかくスキルでは上書きしますよ。 597.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 14 17 46 属性はダメージ大きい方が適用されるんじゃなかったっけ？ 598.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 14 18 38 そうなら闇ポ消えるからカイかけてくんな市ね のレスで某スレが埋まる 599.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 14 18 40 ネンなら火か水武器もって闇ポつかってカイかけて殴ればわかる ちなみに退魔で火武器もって冷情かけて闇ポ使って白虎一個置いた状態で殴ると4属性全部のエフェクトが出る 600.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 14 19 32 594 マジ！？じゃあセリンの過剰持ってる人は当分武器はそれで大丈夫そうだね か、過剰か…大乱再びがない限り俺には無理だ… 601.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 14 36 10 599 全ての属性を同時に叩き込む！とか中二心を擽られるな 602.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 15 36 07 セリンは今の日本のverだと念弾のダメージアップが発動してないんじゃなかったっけ？ それがその内直るともうちょい強くなるんじゃないかな 603.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 16 03 47 気なしセリン買うかねで状でも買うか65紫過剰したほうがよくないか？ 螺旋強くなったし前で殴りながら支援ってスタイルになったんだし・・・ 俺だけだったらすまん 604.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 16 09 51 向こうの属性強化16で1割という前情報→日本で検証したら属性強化15で1割 ってのがあるから絶対18とは言えないが、いっても20で1割くらいまでじゃないかな 605.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 17 35 10 セリンが飛びぬけてるけど別に65紫過剰でも悪くないと思うよ 606.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 17 42 35 65紫を10にするにも数Ｍかかるけどな セリンと比べれば大した事無い値段だが貧乏人にゃつらい でも壁２は美味しいお 607.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 18 09 09 セリンじゃないけど、55桃10にするまでに90M飛んだなそう言えば 608.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 18 10 26 セリンは思った以上に強いよ 65紫なら13か14にしないと総合火力はセリン10に負ける 609.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 18 27 35 今2次改+13持ってるんだけどセリンの方が強いの？ 一応シューター6セットにその他猛攻パーツ、倉庫には虎の子の+12券 セリン買うだけのお金はあるんだけどどうも踏ん切りつかない… 610.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 18 29 16 ついにゼノンの遺産来るな、光彩型にも光明が･･･ でもこれ作るのに1ヶ月以上かかるらしい 611.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 21 27 18 ディレジェ強いよお・・・ その前の緑ネームも強い・・・ 612.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 22 37 17 今の５０↑の桃の良さってセリン＞龍＞ブライト？ 613.{アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 03 33 54 自分なりのレシュポンざっくり攻略 Eまでやったけど凡装備なのでかなりきつかった。 ・1部屋目 集団のやや上に分身置いて壁張って怒涛で一纏めに。 倒したら練気当てて削りきって爆弾で燃やす ・2部屋目 壁張って覚醒で一気に倒す。 ・3部屋目 右端に分身置いて集まったら怒涛で殲滅 倒したら練気で体力削りきって爆弾 ・4部屋目 こっち振り向いたら怒涛して練気でNなら倒せた。 BUFF食べてくる。壁の中にいればとくにダメージ受けることなく倒せた ・5部屋目 バグなのかずっと遠距離カウンターモードになってる。 螺旋も当てると状態異常にされて死ぬ。 雷鳴つけて壁の中から殴って壁消えたら雷鳴先端当てしてれば余裕 ・6部屋目 これもバグなのか一回つけた属性はずっと消えない。 光属性付けちゃったらNなら死ぬ＞闇ぽで殴る＞覚醒のループでゴリ押しできるけどE以上は無理だった。 螺旋は付けずに闇ポつけて殴って闇付加して光属性技で押して消えたらまた闇付けてを繰り返す。 あとは風上に立つこと。風下に立ってるとゾンビになってどんどん体力減っていく これきっついわ・・・ 614.{アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 11 50 13 ボスがかなりきっついですよね 615.{アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 15 24 16 現状、武器の性能ははセリン＞アンジェリック＞龍＞ブライトなん？ 616.{アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 16 00 11 615 50桃は弱くなりすぎて比較に入れない方がいい。 どんな型でも強いのがセリンで、他2つは型によるから甲乙つけられん。 617.{アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 16 17 04 616 そっか、せっかく１１作ったから視野に入れたかったんだが・・・ ありがとう、別のもの検討してみるよ 618.{アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 16 36 45 617 火力目的ではなくて支援用として良武器。 619.{アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 17 11 17 俺いつか・・・ 覚醒PをMって千念の念手装備して常時知能バフ発動できるようになるのが・・ 夢なんだ・・・ 620.{アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 18 25 51 補助装備にヒマンステラかスジュの暗殺グローブ買おうか迷ってるんですが どちらのほうがオススメでしょうか？ 623.{アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 23 44 51 619 念手持ってるけど TUEEEEEEEEE敵溶けるｗｗｗｗｗｗ ってほどではないよ 千念花消すのもめんどいしボス部屋で千念バフ発動してないこともしばしば セリンの方が強いと思う 624.{アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 00 22 33 620 まずは質問やｽｷﾙ診断に答えてくれた人にお礼を言うのｵｽｽﾒする 625.{アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 00 31 56 自分も念手持ってるがほぼネタとして使ってる程度かな・・・ 626.{アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 01 03 56 みんな当たり前のように持ってるのが怖い 627.{アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 10 17 57 何かナーブインヴォーカーでごめんなさい 628.{アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 13 32 35 620 わからないならネンマスやめればいいですよ 629.{アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 14 02 43 ttp //asps.bokunenjin.com/?FNf040GxlljJQFlQm1ouKllll1llllillllllllllIlill1eliil1iilllIiiIRiiQQlVVlSlQQliillll 最近念初めて狩りをずっとしてたのですが、スキルスタイルがきて決闘スキルを考えています。 念自体がまだまだ勉強中なので決闘スキルがピンときません、、、 一応テンプレみて必須っぽいのをとってみたのですが、ここからどうすればいいのかわからず悩んでます。 よければ知恵を貸してください。 633.{アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 15 14 36 結構あるんですか・・・・天文学的な確立かと思って少し喜んでしまった・・・ 634.{アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 15 26 28 なってしまったのだから仕方ない… しかしこう言っておいて自分は70念いながら決闘場入ったことないんだ… だから助言できないごめんぬ 635.{アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 18 45 53 629 光衝怒涛はM、ブーストするなら途中止めでもOK。ダウン中にも当たるのでクラウチングやQSで避けづらいし、ダメージもそこそこ高い 爆砕は威力目当てじゃ使わないので1止め、螺旋はMでもそれほど硬くならないし威力も無いのでSP余ったら振る程度 息吹で金剛砕Mが強いのでオススメ。コンボ始動に優秀。 ネクスナ３?もオススメ。他のキャラと違ってコンボにいけないけど、色々スキル潰せてスプサン⇒起き攻めに カイは物理型でも無い限りいらない。 他にスキル削るとしたら練気かな。使用頻度低いし、雷鳴の方が火力出せちゃう 636.{アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 19 08 31 635 うおおおおおありがとぉおおおおおお！ さっそく契約買ってやってくる！ 637.{アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 19 56 53 ずいぶん人によって評価違うんだな 俺は練気は感電からスタンで回収するからＭだし、螺旋もＭだ 砕は悩んでる途中だけど、硬直あるから今は切ってる 638.{アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 19 58 30 ３次クロセットの情報も出たな。 セリン+念シュー６セット+念増幅３セット+アリシアの涙 これが念弾では最強の組み合わせかな。 639.{アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 21 26 52 ２次と３次で組み合わせられるのかな・・・ 組み合わせ可能ならクール＝キャスト時間になるような職もいるのだけど。 640.{アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 21 59 59 ネンシューの連打力に比べるとこれ単体では微妙っぽいね 641.{アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 23 55 34 65エピ グレアリンの涙 レベル制限65,すべてのステータス+46,光属性強化+45 アクエリスの涙 レベル制限65,すべてのステータス+46,水属性強化+45 フレームハルクの涙 レベル制限65,すべてのステータス+46,火属性強化+45 デットマーカーの涙 レベル制限65,すべてのステータス+46,闇属性強化+45 腎臓の数珠玉 レベル制限65,すべてのステータス+46,物理/魔法独立攻撃力+188 プラタニの黄金玉 レベル制限65,すべてのステータス+115 アイリスのメメント-職名 レベル制限65,すべてのステータス+51,LV60、LV70Exアクティブ スキルLv+1 642.{アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 00 30 57 さすがエピックだけあって優秀すぎるぜ・・・ 643.{アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 11 27 43 今60レベネンマスなんですが どこのDも野良4人PTより 友達の57レベBSKとのペアの方がやりやすいと感じます これって俺の支援不足ですか？ 644.{アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 14 09 37 バカの友達いたけど組んでて楽しかったよ 殲滅速度はともかく野良四人PTよりもやりやすかった 相手も加速でウハウハ言ってたから支援しがいがあったし掃除機するタイミングわかるからそれに合わせて練気 支援不足とかそういうのではないと思う 645.{アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 14 18 04 慣れもあるよね（ゝω・）v 646.{アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 14 28 53 初めて組む野良よりも固定ペアやトリオの方がやりやすいのは普通 647.{アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 18 19 10 そりゃ固定やら身内の方がやりやすいよなあ 648.{アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 18 45 04 初めて組んだと思えないほど息があったときは、運命を感じるよね。感じないか。 649.{アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 19 39 37 この間レアアバ上着を買ったのですがソケットにデュアルエンブで知能が付いていて 安いという理由から息吹を選んだのですが、よく念障壁をつけてる人を見かけます。 このまま息吹でもいいと思いますか？ 参考までに異界を含めた狩り振りにしています。 650.{アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 20 22 04 壁はスキルレベル上がるとクール短くなったらしいから異界では壁ブースとがいいね お金が無いなら上級でもいいから壁の方がいいと思う 651.{アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 22 48 56 まぁ武器なんて過剰ならなんでもいいんじゃね？ 未だに５０紫の＋１６使ってるが幽霊とか最近出た古代Ｄ以外なら Ｈも余裕だし、やっぱ防御力無視ってのが何よりもでかいと思う。 652.{アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 23 52 26 いきなり自慢が沸いてきたな気持ち悪い 653.{アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 01 16 44 すごいな！ すごい！ がPTにくると「えっ」って思う ソロでしか使っていないんだろうけど 654.{アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 02 20 10 ドロシーのシューターを買うならどっちからがいいでしょうか？ 現装備 下　猛攻壁 指　強力猛攻壁改とララミス パンツからそろえて、通常Dではララミスの知能UPで火力底上げと思うんですが シューターだと殴りに行かなくなるから、指輪からそろえた方がいいとかありますか？ 655.{アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 02 37 06 自分はパンツを取りましたね 指は光精霊で埋まってしまったので・・・ 656.{アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 08 12 52 シューター3セットだとまだちょっと殴れるから下着でいいんじゃないかな 657.{アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 14 10 11 シューター型には知能付与と魔攻付与どっちがいいんでしょうか？ 659.{アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 15 05 26 657 ttp //zoome.jp/goriki/diary/149/ ここの2 40ぐらいからアガルム3枚・モス3枚の比較ダメージ計算されたものが 出てるから動画とめつつ確認すればいいんじゃないかな ％特化の魔攻付与（雷鳴・獅子吼・螺旋・練気・念弾の％分・大獅子吼の％分のみあがる） 総合力の知能付与（全部あがる） どっちでも誤差レベルだから好きにしたらいい 660.{アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 16 19 15 最近ずっと改Kばかり行ってたけど最上邪念って溜めても改のセット品売ってないのかー！ 養殖のせいで地雷激増してる通常K行くのやだなあ。 でも4人じゃないとボスの二次クロのドロップ減るからセットの確率減るし・・・ 前のページ|続きを読む

• アラド戦記スレッドまとめ @ ウィキ - 喧嘩屋29-001

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  掲示板タイトル 喧嘩屋・ポイズンアイビースレpart29 掲示板URL http //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1294292208/ 1. {1さん★} 2010/12/25(土) 10 13 29 「卑怯？敗れた者が何を言う。勝利のどこが悪いのだ？」 『喧嘩屋』は勝利のためにあらゆる手段を用い、ためらうことなく戦う者である。 …という設定だが、ゲームキャラクターとしての喧嘩屋は実に堅実なキャラ。 スタックしない集敵＆被害増幅技の投網、気絶技のブロックバスター、ジャンクスピン等 PTでの貢献度が高く、安定感のある使い勝手の良いスキルが多い。 敵をまとめて火力スキルを集団に叩き込む、と言ったアラドで基本となる戦い方が一人で出来る点でも面白い。 弱点は、的中率が低い、投げれない敵に対するダメージソースが少ない、毒無効な敵が少なく無い、等。 格闘家の2次職である喧嘩屋、3次職ポイズンアイビーのスレッドです。 荒らし、アンチは華麗に無視、基本sage進行(メール欄に「sage」と入力して書き込み)。 次スレは 970 、無理な場合は 980 、または立候補者が宣言した後に建てる。 (スレ立ての際はメール欄に｢#dnf｣) テンプレ一覧(必読)： 1-10 スキル考察： 2-4 スキル振りの実例： 5 状態異常について 6 喧嘩屋の装備： 7 喧嘩屋・決闘編 8 2次クロニクル装備： 9-10 SI対応SPシミュレータ：　ttp //asps.bokunenjin.com/asps_kenka40.html 2. {1さん★} 2010/12/25(土) 10 14 19 ■体術 【スープレックス】（狩△/決◎）【1or5c】 　デフォルトで１取得。緊急回避用に1あれば十分で、それ以上は好み。 　キャンセルまで取得は決闘で攻め手の少ない喧嘩屋には必須。 【ネックスナップ】（狩○/決○）【0or1or5?】 　HA剥がし+敵行動を強制中断とかなり便利。とりあえず1だけ取得しておくだけでも頼りになる。 　ネームドやボスに対しては硬直時間が短くなるため、 　バックアタックからのBBで高確率の気絶を狙うなら5程度は必要。 　状態異常耐性の高い敵のいるヒーローズや異界の敵にも応用可。 ■武芸 【ミューズアッパー】（狩△/決◎）【1?M】 　決闘振りならＭ推奨。狩り振りでは1で十分。 【ハンマーキック】（狩△/決○）【1or1c】 　初期取得の1止めが一般的、M振ってもあてに出来るほど火力は出せない。 　SP10消費でキャンセルが取得でき、狩りでも決闘でも便利。好みで取ろう。 【コンドルダイヴ】（狩◎/決◎）【1or5or7or19?】 　デフォルトで1取得、攻撃回数の増えるスキルレベルで止めると良い。 　Lv7(3回)、Lv19(4回)で回数が増加する。 　属性強化が乗る高倍率スキルであり、マウントと違い相手を選ばずに使っていける良スキル。 　決闘では疾風脚の前提取得がベター。 【疾風脚】（狩△/決◎）【0or1】　前提：コンドルダイヴ5 　狩りでも決闘でも取るなら１止め。狩では取らなくてもなんとでもなる。 　縦軸にも移動できる便利な移動攻撃スキル、4打目で敵をダウンさせる。 　ジャンプでいつでもキャンセルが可能。そのままコンドルに移行することもできる。 　判定はそれほど強く無いので潰されやすくもある。 　決闘では喧嘩屋の貴重な攻め手として生命線となる重要なスキル。 【崩拳】(狩×/決△)【0orM】 　消費SPに対してダメージ効率は決して良くないので狩りではまったくいらない。 　決闘型ならMとってしまえば攻め手として使えるが消費SPが重いため、 　結果として実用性に欠く。しかし優秀なスキル。 【虎迅連撃】(狩×/決○)【0or1】 　ダッシュ攻撃でダウンさせなくなる、相手に地上HITさせた時の有利時間が長い。 　またダッシュ攻撃からキャンセルスキルが使えるようにもなる為、立ちコンするときに必須。 　狩振りで１取得しても問題ない。 【金剛】(狩Ｘ/決○)【0orM】 　SP200で体力50＆物理防御2,000up。 　狩りではもともと重甲装備で堅い喧嘩屋にとっては基本的に不要。 　高レベルダンジョンの死に所ではこのスキルの有無に関わらず容赦なく死ぬか瀕死に追い込まれる為。 　対人戦では活きるスキル。 3. {1さん★} 2010/12/25(土) 10 16 31 ■ダーティ 【クラウチング】（狩△/決◎）【1のみ】 　マウントの前提。決闘で使いこなせると被撃機会を大きく減らせる。 【サンドスロワー】（狩○/決○）【前提5orM】　略称「砂」 　決闘、狩り共に使い勝手が良い。網前提の5止め・Mのいずれかを推奨。2重投擲が可能。 【ホールドボム】（狩○/決◎）【5or5c?M】　略称「HB」 　狩り・決闘ともに5は必須。倍率が高いので、狩りメインでSPに余裕があるならMもアリ。 　キャンセルは決闘なら必須。狩り型は実際にHBを使い、必要に感じたら取得しよう。 【クローマスタリー】（狩◎/決◎）【0orM】 　Ｍ推奨。取得しない・クロー以外の武器を使う等するなら、使用感は「必ず過去スレを検索する事」。 【二重投擲】（狩○/決×）【1?M】 　1は推奨。M振るなら砂・ジャンクとセットで取りたい。意外とSPが必要になるので注意。 　完全狩りタイプ以外は不要。 【毒塗り】（狩◎/決○）【0or前提5orM】 　M推奨。これを切る場合のメリット・デメリットは語りつくされている為、過去スレを参照。 　現在はSI改変によりスキルLv上限が引き上げられた為、貴重なダメージソースにもなる。 【ヒデンスティング】（狩○/決○）【5?M】 　決闘用ならM取得の価値は有り。狩りメインならジャンク前提の5止めが基本で、後はSPと相談。 　キャンセルは無くても困らないが、ヒデンスティングを使っていて欲しくなったら取ろう。 【ブロックバスター】（狩◎/決◎）【M】　略称「BB」 　決闘、狩り共にＭを強く推奨。気絶確率がスキルLv依存な為、途中止めだと悲しい事に。 　キャンセルは決闘で必須、狩りでも有用。武器の属性が乗る。 【マウント】（狩○/決◎）【前提5?M】　前提：クラウチング1 　決闘、狩りともに5は必須。M推奨。武器の属性が乗る。 【クレージーバルカン】（狩△/決◎）【1?M】 前提：マウント５ 　1は推奨。衝撃波の範囲増加で使い勝手が上がる4以上もアリだが、威力自体の伸びは悪い。 　Lv60+マウントM+バルカン１でもナイアド等にヒットするが、Lv60時点で可能となる為、育成中は辛い。 　※パッシブ型Qスキルなので、意図しないタイミングでの発動に注意(Q消費技で反応する敵がいます)。 【挑発】（狩◎/決△）【M】 　狩り型ならばM必須。全ての状態異常低効率がダウンする為、投網、BBの強い味方となる。 　持続して中毒状態となる毒塗り、覚醒等のスキルや、出血状態のスキルとの相性も良い。 　ただし特定の条件下では注意が必要(犬2のバスティ戦＝効果が切れるとタゲがPTM全体に分散する 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　城1の自分が刺さらない時＝カメナが実体化しない　等)。決闘なら無くても良い。 【投網】（狩◎/決◎）【M】前提：サンドスロワー5 　狩ではM必須、決闘でも強くＭ推奨。このスキルを切る・削るなら相応の代償を覚悟をしよう。 　被害増幅効果はリアルタイムスキルレベルに依存。 　 【ジャンクスピン】（狩○/決△）【1?M】　前提：ヒデンスティング5、ブロックバスター5 　強力な拘束＆中火力のスキルで、狩りPTを組むなら1は必須。2重投擲が可能。 　決闘でも1あると便利。 【ベノムマイン】（狩◎/決○）【0or1?M】　前提：毒塗り5、マウント5 　SIから発動中はHAになり、爆破が高速化。多段ヒットもしやすくなった。2次クロで化ける高火力スキル。 　 【毒霧】（狩○/決×）【0or1?M】　前提：ホールドボム5、毒塗り5 　狩りならＭ推奨。毒ダメージはリアルタイム力・知能依存、爆破ダメージは爆破時知能に依存。 【血管を流れる猛毒】（狩△/決○）【1?M】 　覚醒時自動で１取得。決闘での反毒ダメージは極端に低下するので好みで。 4. {1さん★} 2010/12/25(土) 10 17 39 ■Exスキル考察：項目【特性スキル】からTPを使用 ■ダーティスキルEXパッシブ（全てTP1使用） 【クラウチング強化】【0?M】 　クラウチング中に無敵時間を発生させる。狩りでは貴重なTPを消費するほど重要ではない。 　決闘ではEXスキルは現在適用されない為、切りが主力か？ 　Exクラウチングを取得すると起き上がる無敵が消えるという情報も。 【クレイジーバルカン強化】【0?M】 　Lv1強化ごとに1回ずつバルカン回数増加。好みが分かれるところなので切りor好みの回数で止めるのもあり。 【投網強化】【1?M】 　Lv1強化ごとに被害増幅増加、投網動作時間短縮。是非M振りしたいところ。Lv70時点でのMAXは2。 ■おすすめステータスEXパッシブ（全てTP1使用） 【力、知能鍛錬】M習得で各75増加する。喧嘩の得意とする状態異常系のダメージに力＋知能が乗るようになった為 　　　　　　　　　　手軽にステータスを上げられる事もありM推奨。 【的中熟練】喧嘩の最大の弱点でもあるスタックを軽減してくれる。M推奨。 【属性攻撃熟練】属性強化をしているならばM推奨。 ■アクティブEXスキル 【ポイズンホールドボム】（TP2使用）【0or1orM｣ 　HBと同じように最初のフックを外すと掴めないが、HBでは掴めないHA状態の敵でも掴む事が出来る。 　吸引力は低いが範囲は広め。無敵、掴み時間の長さが売りで、HB→ExHB→HBが繋がる。Lv1では鈍足効果は期待薄。 【ブロックボム】（TP3使用）【1MAX】 　気絶率がBBより高め。挑発12→ブロックボムでほぼ気絶させられる。発動動作が遅いのが多少ネック。 5. {1さん★} 2010/12/25(土) 10 18 33 ■狩り用・スキル振りの実例 このまま育てて問題なく狩りする事が可能です。 余りSPは【どの推奨スキルを取っても問題ない】ですが 【スキル解説を熟読】し、自分の好みや目的に合わせて、好きなスキルを取りましょう。 ※質問はスキルシミュレータを活用し、wiki・過去ログを熟読してから※ ●完成形（LV70　使用SP 4650, 余りSP 2349　使用TP 11　余りTP 11） ttp //asps.bokunenjin.com/?FBf040GxlljLlYIllll1LHillllllllliDlDlDlllllilllliilIiliillllIilIllQlRIlVilVil1SCiiiMlll ・ほとんどの推奨スキルを１or前提取得している ・スキル解説等とあわせつつ、実際に育てながら伸ばすスキルを決めよう ●自分でアレンジしたい人用（LV70 使用SP 4040, 余りSP 2959　使用TP 11　余りTP 11） ttp //asps.bokunenjin.com/?FBf040GxlljLlYIllll1DHillllllllliDlDlDlllllilllllilIiliillllillIllQlRIlVilIil1SCiiiMlll ・こちらも多くの推奨スキルを1or前提取得している ・マウントM、ネクスナ1、分身1、疾風脚が選択項目なのが完成形との差異 -余りSPでの取得候補- テンプレ・wikiを読みながら、好みのスキル追加をどうぞ ▼推奨スキル１ マウントM、ジャンクスピンM、ベノムマインM スープレックス5C、疾風脚１(汎用性が高い) 金剛砕14↑orコンドル17?20（※SPの関係上、金剛砕とコンドルの両立は難しい) ▼推奨スキル2(便利だが用途が限定される、等) 分身1(異界ダンジョン専用)、ネックスナップ1(通常時でも便利) 古代の記憶M(魔法攻撃の火力UP。メインは毒霧) 【ダメじゃないけど良く調べてから取ろうね！】なスキル達 クレイジーバルカンM、ホールドボムM 虎迅連撃1、Cヒデン、血管を流れる猛毒M ■喧嘩屋おすすめアバター 　帽子＆頭：知能。序盤MPがきついと感じたらMPと併用も○。場合によってキャストも○ 　顔＆胸：攻撃速度。決闘でのヒットリカバリ、異界での状態異常も良い 　上着：投網◎、毒塗り◎、BB◎、挑発◎、クローマスタリー○ 　下着：狩り＝MP(挑発多用、毒塗り常時でMP不足になりがち)、決闘＝HP　高Lvで余裕が出たり、過剰防具などで物理も有 　腰：回避。重甲装備なので狩りでは重量も○。ダンジョンに合わせた属性抵抗も悪くない。 　靴：狩りでは力、決闘では移動速度が基本。 ※上着アバについて 930 名前：スレッド整理中名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/19(月) 15 29 53 ID TOld/SYM0 [4/5] 高レベルダンジョンの道中優先度は網＞挑発＞毒塗り 高レベルダンジョンのボス戦優先度は挑発＞網＞毒塗り 低レベルダンジョンの道中＆ボス優先度は毒塗り＞網＞挑発 ここで表現してる高レベルダンジョンとは異界や天界や古代ＤのＫランク。M以下のランクならボス戦は網＞挑発＞毒塗りかもしれない 低レベルダンジョンとはハメＮやシャロ蜘蛛べヒーモスあたりのダンジョン ■喧嘩屋おすすめエンブレム 　 赤　力or知能　自分のスタイルに合わせて 　 黄　攻撃速度が主流。毒塗りや挑発を少しでも早くしたい人はキャスト 　 緑　＃の効果が乗らない魔法クリがおすすめ。物理メインなら物理でも 　 青　的中を上げるスキルがないので、狩りなら的中 ﾌﾟﾗﾁﾅ　ミューズを底上げしたいなら格闘家。そうでなければ冒険者 異界　状態異常アバ＋耐性エンブレムで50を確保＋聖杯 6. {1さん★} 2010/12/25(土) 10 19 18 ■各種スキルによる状態異常について ・状態異常発生確率は、以下の三要素によって変動する。 　?スキルの状態異常レベル(=スキルレベル) 　?効果対象となる相手のレベル。 　?効果対象の状態異常耐性。 　★知能依存ではないため、知能を上げても確率は変動しない。 ・ダメージを伴わない状態異常の持続時間は 　（スキルレベルによる基本効果時間+（状態異常レベル-対象レベル）/2）が目安。 ・ダメージを伴う状態異常は知能依存の固定攻撃力。 　状態異常攻撃力を単位時間で割ったものに知能補正をかけて単位ダメージが算出される。 　防御力は無視され抵抗によってのみ減算。 　持続時間が経過するか規定回数のダメージが発生すると該当の状態異常は解除される。 ■ヒデンスティングの特徴について 　?スタックした場合　　　　　　　　→　スタックしても硬直効果はありますが、出血はしません 　?相手がダウンor浮き状態になった　→　硬直効果が消えます 　?相手がダウンor浮き状態に当てる　→　硬直効果は出ません ■ヒデンスティングの特徴について(対人編) 　・ノックバックが無いため、ヒデン→攻撃は、網や各種状態異常等と合わせないとまず無理です 　・対人における出血ダメージは馬鹿にできません（高レベルで4000?6000） 　・Lvを上げると硬直時間と共にクールタイムが増加。火力スキルとして使いたい場合、注意が必要です ■毒ダメージの威力と毒Lv、出血についてのお話 検証1 条件：プレイヤーLv43　知能321　物理1161 魔法1044 対象：心臓Kのナイアド、フロストマークウッドKの敵 結果：毒塗り8　毒Lv42　毒ダメージ181　実際のダメージ351。 　　　ボス含む全モンスターに対し、毒ダメージ351で一定。状態抵抗チャンピオンモンスターには315前後 計算式：攻撃力×（知能÷250+1）＝与ダメ 検証2 毒塗り10　毒攻撃力233　血管猛毒１ 知308　実際のダメ528　計算式のダメ520 知379　実際のダメ596　計算式のダメ586 知449　実際のダメ662　計算式のダメ651 毒塗り11　毒攻撃力261　血管猛毒１ 知308　実際のダメ593　計算式のダメ582 知379　実際のダメ669　計算式のダメ656 知449　実際のダメ743　計算式のダメ729 毒塗り12　毒攻撃力291　血管猛毒１ 知374　実際のダメ738　計算式のダメ726 知444　実際のダメ821　計算式のダメ807 結果、毒ダメージは固定魔法攻撃力と同じ。 検証3 ヒデン10 知能478 出血攻撃力2404　出血時間3秒 計算上は0.5秒ごとに1166、実際には1156なので、出血も固定魔法攻撃力と同じ。 毒塗り11を例に取ると、血管6＆実際の毒ダメが860位出ているので、バカにならない火力upと言えます ※SIで大幅な修正が来た為、再度検証が必要な項目 7. {1さん★} 2010/12/25(土) 10 20 27 ■Lv45以上の武器考察 - 紫 - Lv45【呪縛】：網+1、レシピドロップ品。レベル59でアバ、卑劣(オーネ)で網16になる。 　　　　　　　ただし高レベルで運用するなら+10以上の強化が欲しい所。武器効果の拘束が邪魔になる事もある。 Lv45【フェルエッジ】：挑発+1、物理クリ+1、物理クリ5％、現物ドロップ品。呪縛との選択は好み。 Lv50【サイクロン】：クローマスタリー+1、攻速+4％、物理クリ+4％と火力速度重視派。 　　　　　　　　　　決闘向きとも言えるが、入口や悲鳴ボスを速度で押せるので狩り性能も高い。 Lv55【トリックスター】：投網+1、挑発+1、回避+1％の優良武器。Lv55↑の装備は、露店購入時に「異界の気」が表示されないバグに注意。 Lv60【アソルダル】：ブロックバスター+1、攻撃時2％確率で敵を気絶状態、的中+1％。 　　　　　　　　　　　　狩りではより挑発、網ブーストの有用性が増した為決闘向きか。 Lv60【黒鬼狼牙】：投網+1、闇属性。単体で見れば悪くない武器だが、挑発+のトリスタにはやや劣る。 　　　　　　　　　　　属性強化をして居る人なら持ち替え前提で有効か。 Lv62【真・アソルダル】：ブロックバスター+2。通常のアソルダルと扱いはほぼ変わらない。 - 桃 - Lv50【モーガンスクラッチ】：クローマスタリー+1、投網+2、闇属性、魔クリ2％ 　　　　　　　　　　　　　　攻撃時5％の確率で20秒間敵を呪いにし、力,体力,知能,精神力を43減少させる 　　　　　　　　　　　　　　投網+2が付いたことにより、狩りでも有用な武器となった。属性強化向き。 Lv55【苦痛の爪】：攻撃時15%の確率で10秒間、敵の物理防御力を2500減少させる 　　　　　　　　　防御2500低下はLv60基準でダメージカット率10％強を削る効果。網の性質上、可能なら持ち替え前提武器。 Lv55【スラッシュストーム】：3%確率で敵を出血状態にする。攻撃時5％確率で初期投網発射効果。スキルブーストもなく無属性。 Lv60【センチピーズチーン】：毒塗り+3、攻速+2％、中毒状態の敵を攻撃時10％の追加ダメージ。 　　　　　　　　　　　　　　　　　毒塗りのLv上限引き上げにより、ソロ狩りや決闘などでは中々魅力のある1品。 - レガシー - Lv45【ニトラスのドラックアルティ】：投網+2、挑発+1、光属性。嘩屋憧れの武器とも言える。 Lv50【マリドのパニカス】：クローマスタリー+2、毒塗り+2、水属性。水属性耐性のある敵には闇Pを使うとよい。 Lv55【セリストのトルカナ】：クローマスタリー+1、クレイジーバルカン+1、火属性、攻速+2％ 　　　　　　　　　　　　　　微妙に残念な効果。価格を考えてもトリックスターに劣るか。 Lv55【歴戦のスパイクセスタス】：クローマスタリー+1、攻撃・移動・キャスト+1％ 　　　　　　　　　　　　　　　　力上昇効果は悪くない。が、総合的に他武器に劣る。 8. {1さん★} 2010/12/25(土) 10 22 26 ▼ 決闘での主な連続技 ▼ 通常123まで当たるならCミューズ。だいたいの始動は2パターンあり ・123＞CHB＞1234＞CBB＞(スタンしたら)起き上がり1234＞Cミューズ＞タックルコンボ＞マウント ・疾風＞JK＞1234＞Cミューズ＞1234＞CHB＞1234＞CBB＞(スタンしたら)1234＞Cミューズ＞タックルコンボ＞マウント BBでスタンしなかったら、そのままハンマー＞マウント そこそこの攻撃速度なら、HB＞1234＞CBB＞そのまま通常連打で、相手の起き上がりに4C＞ミューズを重ねられる。 速すぎると、BB後に浮いたままで1234が入ることになる。辛いのは 疾風＞JK＞1234の間に割り込んでくる、リカバリの高い相手で、その場合は 疾風＞JK＞BB＞123＞Cミューズ＞タックルコンボ＞ハンマー＞マウント ▼ ヒデンスティング使用コンボ ▼ ・網＞ヒデン＞123＞123＞CBB＞色々 ・ミューズ＞タックルコンボ＞補正ぎりぎりあたりでBB＞気絶確認＞ (即、相手立ち上がりにかぶせて)虎迅12＞Cヒデン＞通常123＞1234＞Cミューズ＞タックルコンボ ※ヒデンで出血すればかなりのダメージになるが、相手の気絶回復スピードにより出来ない事もある ▼ その他 ▼ スープレックスとマウントをセットで使う機会は多い(QS潰し等) 以下、実戦での例 (BBがクール待ち時)HB＞1234＞Cスプレ＞マウント連打＞BBクール終了＞ ここでダメージ補正を見て、追い打ち行けるなら、1234＞CBB＞(スタンしたら)＞アッパーコンボ …このようにクール循環も出来る為、各々使いどころを考えていくと良い ▼ 喧嘩屋が特に苦手な相手について ▼ 「インファイター」 スウェーで捕まえにくいのに、向こうはダッキングで簡単に捕まえてくる １発当たれば超火力コンボであっという間に終了。血毒Ｍじゃないとどうしようもないとの意見も。 シャドー掛かる前にかなりHPを削っておけば勝機はある…のか？ 「ウェポンマスター」 逃げ回るだけで手が出せずにボコボコにされる事も珍しくない相手。 チャージをクラウチングでかわし、スプレとかネックBBからコンボ開始 ただしリスクが大きいので、相手が出すだろう時にしか狙えない。 大剣型でなければ、空中連続斬りをジャンプ疾風脚で叩き落としてコンボ開始 横からでなく、縦軸から疾風脚をぶつけるように狙う。 鬼剣士系の相手は、かなり読み勝ちしないときつい 「女レン」 対策求む 9. {1さん★} 2010/12/25(土) 10 23 33 ■2次クロニクル情報 ・ストリートアローン(Street Alone) 　重＆クロorトン（※ゲーム内表記で、9セット効果の部分の表記が６セット効果と同一になっている) 3セット効果 サンドスロワー：攻撃力30％増加 ホールドボム：クールタイム1.5秒減少、攻撃力20％増加、爆発範囲20％増加 6セット効果 マウント：クールタイム3秒減少、攻撃数3増加、攻撃力15％増加 クローマスタリー：出血レベル6増加 9セット効果 投網：クールタイム6秒減少、拘束レベル6増加、被害増幅10％増加 ブロックバスター：攻撃力40％増加 ・アゲインスト・ザ・フェアニス(Against The Fairness) 　重＆クロorトン 3セット効果 ベノムマイン：クールタイム6秒減少、攻撃数3増加、攻撃間隔40％減少、攻撃力10％増加 6セット効果 クレイジーバルカン：攻撃数増加、衝撃波範囲増加 マウント：攻撃数減少 9セット効果 ジャンクスピン：クールタイム15秒減少、オブジェクト発射数5増加、攻撃力15％増加 挑発：範囲20％増加 投網：クールタイム4秒減少 ・マッドドック・イオーク(Mad Dog Iouke) 　重＆クロorトン 3セット効果 サンドスロワー：暗黒レベル6増加、的中率減少2％増加 ブロックバスター：気絶レベル6増加 ホールドボム：状態異常攻撃力ボーナス3％増加 6セット効果 毒塗り：中毒レベル6増加、中毒ダメージ50％増加 ヒデンスティング：出血レベル6増加、出血ダメージ40％増加 クローマスタリー：出血レベル6増加 9セット効果 ジャンクスピン：中毒レベル6増加、毒ダメージ90％増加、特殊オブジェクト発射率10％増加 ベノムマイン：中毒レベル6増加、毒ダメージ90％増加 クレイジーバルカン：状態変化攻撃力ボーナス2％増加、衝撃波範囲ボーナス2％増加 10. {1さん★} 2010/12/25(土) 10 25 34 2次クロ変更 * 一撃のベノムマイン アイテムの説明が変更されます。 （攻撃力の増加 - 毒の柱の攻撃力の増加） ストリートアロンセット 3セット [編集]ヘルトスケルト攻撃力増加のオプションの固定値ダメージが 適用されなかったことの修正 6セット [追加]クレイジーバルカン数3増加のオプションを追加 9セット [追加]二重投擲ヘルトスケルト攻撃力減少率-6％削減のオプションを追加 [追加]二重投擲ジャンクスピンの攻撃力減少率-6％削減のオプションを追加 アゲインストザペアニースセット 3セット [編集]ベノムマイン攻撃力増加のオプションの説明 ベノムマインドック柱の攻撃力増加に変更 6セット [編集]クレイジーバルカンの最後の衝撃波の範囲増加オプションが適用されないことの修正 [追加]グラウンドキック攻撃力20％増加のオプションを追加 9セット [追加]グラウンドキッククルタイム6秒減少オプションの追加 マッドドックイオクセット 3セット [変更]一発火刺激の少ない状態異常ボーナス攻撃力増加のオプションを変更する3％→10％ 6セット [追加]クレイジーバルカン半島の状態にボーナス攻撃力増加率2％増加のオプションを追加 [追加]クレイジーバルカンの状態以上のボーナス攻撃範囲の増加率2％増加のオプションを追加 [追加]グラウンドキック気絶、暗闇のレベル6の増加のオプションを追加 9セット [追加]爪マストリ出血のダメージ50％増加のオプションを追加 [削除]クレイジーバルカン状態異常ボーナス攻撃力増加率2％増加のオプションを削除 [削除]クレイジーバルカン状態異常ボーナス攻撃範囲の増加率2％増加のオプションを削除 11. {1さん★} 2010/12/25(土) 10 26 17 過去ログ(255★氏のログは消失) ttp //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1290046835/　28 ttp //jbbs.livedoor.jp/netgame/6969/storage/1284350805.html　27 ttp //takeshi6969.web.fc2.com/1275281281.html　25 ttp //takeshi6969.web.fc2.com/1272379979.html　24 ttp //takeshi6969.web.fc2.com/1267060898.html　23 ttp //takeshi6969.web.fc2.com/1261302849.html　22 ttp //takeshi6969.web.fc2.com/1257864094.html　21 ttp //takeshi6969.web.fc2.com/1254306273.html　19(実質20) ttp //takeshi6969.web.fc2.com/1250518071.html　19 ttp //takeshi6969.web.fc2.com/1245110301.html　18 ttp //takeshi6969.web.fc2.com/1241231922.html　17 ttp //takeshi6969.web.fc2.com/1236087397.html　16 ttp //takeshi6969.web.fc2.com/1231413060.html　15 ttp 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ストリートアローン靴改(改城K3部屋) ストリートアローン腕輪改(改城K4部屋) ストリートアローン指輪改(ドロシー販売) 強力な一撃の下着改 ベノムマイン合成法(改城K3部屋) 強力な一撃の靴改 ベノムマイン合成法(改犬K2部屋) 強力な一撃の腕輪改 ベノムマイン合成法(改ゴブK5部屋) 強力な猛攻の肩改 ベノムマイン(改犬K4部屋) 強力な猛攻の下着改 ベノムマイン(改ゴブK2部屋) 強力な猛攻の腰改 ベノムマイン(改ゴブK2部屋) 強力な猛攻の首輪改 ベノムマイン合成法(改城K5部屋) 強力な特性の上着改 ベノムマイン合成法(改城K4部屋) 強力な特性の肩改 ベノムマイン(改犬K2部屋) 強力な特性の腰改 ベノムマイン合成法(改城Kボス) 強力な特性の指輪改 ベノムマイン合成法(改犬K4部屋) 強力な一撃の上着改 クレージーバルカン(改城Kボス) 強力な一撃の下着改 クレージーバルカン合成法(改城K4部屋) 強力な一撃の靴改 クレージーバルカン(改城K5部屋) 強力な一撃の腰改 クレージーバルカン合成法(改城K5部屋) 強力な一撃の首輪改 クレージーバルカン合成法(改城Kボス) 強力な一撃の指輪改 クレージーバルカン合成法(改城Kボス) 強力な特性の上着改 クレージーバルカン合成法(改ゴブKボス) 強力な特性の肩改 クレージーバルカン(改城Kボス) 強力な特性の下着改 クレージーバルカン(改ゴブK5部屋) 強力な特性の腕輪改 クレージーバルカン(改城K4部屋 改城K5部屋) 強力な拡大の靴改 クレージーバルカン合成法(改犬K4部屋) 強力な拡大の腕輪改 クレージーバルカン合成法(改ゴブK3部屋) 強力な一撃のクロー改 ブロック バスター合成法(改城Kボス) 強力な一撃の首輪改 ブロック バスター(改ゴブKボス 合成法 改城K4部屋?) 強力な一撃の腕輪改 ブロック バスター合成法(改犬Kボス) 強力な一撃の指輪改 ブロック バスター合成法(改城K4部屋) 強力な猛攻の上着改 ブロック バスター合成法(改ゴブK2部屋) 強力な猛攻の腰改 ブロック バスター合成法(改城K3部屋) 強力な猛攻の腕輪改 ブロック バスター(改城K3部屋) 強力な猛攻の指輪改 ブロック バスター(改城K3部屋) 強力な猛攻の上着改 一発火薬性合成法(改犬 Kボス) 強力な日隔意中甲上着改 ホールドボム(改ゴブKボス) 強力な一撃の腕輪改 ホールドボム合成法(改ゴブK5部屋) 強力な一撃の指輪改 ホールドボム(改ゴブK2部屋) 強力な拡大の中甲上着改 ホールドボム(改城K4部屋) 強力な拡大の中甲下着改 ホールドボム合成法(改犬K2部屋) 強力な拡大の指輪改 ホールドボム合成法(改犬K4部屋) 強力な拡大の首輪改 ホールドボム(改ゴブK3部屋) 5 　エンブの項目の　異界　状態異常アバ＋耐性エンブレムで50を確保＋聖杯　を消すのを忘れていたなり… 13. {1さん★} 2010/12/25(土) 10 37 24 やっちまったコピペミス 正しい 8 はこっちです…次スレ立てる時忘れないようお願いしますorz ■Lv45以上の防具考察 Lv45【卑劣なフェルビスキング】 毒塗り(上着)、網(セット)、挑発(セット)の底上げ、的中+2％と、長くつきあえる良品。 Lv50【オーネイトブリッツ】 決闘で回避率＋2％の恩恵は大きい。上着に網+1がついているので、フリー二次クロニクルに上着を合わせるのも○。 Lv55【ブラインドハリアー】 網(セット)、BB(上着)の底上げ、セット効果によるHP、MP、力の上昇等、性能は優秀。 Lv60【エラドプロー】 網、毒塗り(セット)、ベノム(上着)がついてるが、セット効果での力、知能の上昇値は低め。 Lv62【真・エラドプロー】 攻速、移動速度+1％、網+2(セット)。他の効果は未確認の為、所持済みの方の情報を求む。 ■喧嘩屋向けアクセサリー Lv50紫【パリスのリストガード】：腕輪。毒塗り+1。中毒耐性+15。 安価に入手できる良品。より効果の高いものを入手出来るまでお世話になる。 Lv52桃【ハートネックの歯】：腕輪。中毒・感電・火傷ダメージ各+10％、出血ダメージ+40％。 毒塗りや毒霧の中毒ダメージが強化される。出血ダメージ増加も大きい。 Lv55桃【ロウの血獄腕輪】：腕輪。出血レベル+6。出血ダメージ+20％。 出血レベル上昇とダメージ増加は嬉しいが、総合的性能ではハートネックの歯に軍配が上がるか。 Lv55桃【堕落した血のネックレス】：ネックレス。鈍化・氷結・気絶・呪い・暗黒・石化・混乱・拘束レベル各+6。 殆どの状態異常レベルを増加させる一品。入手出来れば効果は大きい。 Lv60紫【ハイテクファイター指輪】：クエ品。毒塗り+1。 Lv63紫【幻影のファイター腕輪】：クエ品。網+1されるので、是非とも獲得したい1品。 　　　　　　　　　　　　　　　　　異界に通う際は上着2次クロ、網腕輪にするだけで抗魔ペナがだいぶ軽減される。 Lv65紫【深海のファイターネックレス(？】：クエ品。未獲得の為正式名称不明。ベノム+1。 14. {アラド名無しさん} 2010/12/25(土) 11 45 01 1 乙 褒美に毒姫の血をペロペロする権利をやろう 愚痴スレで、『グラの拘束よりバルカンの拘束時間の方が長いから PTでのバルカン拘束は全然アリ。攻撃当たらないと言うが攻撃当てられないやつが悪い。 拘束職は自分だけとおもってるグラは地雷だと自覚しろ』 とか言ってるキチガイがおる…。 頼むから喧嘩屋の印象悪くするな。喧嘩屋がみんなそう考えてるとか思われるだろ。 あんたがどう思ってようがPT組んだ人達が迷惑だと思ったらそれは迷惑なんだよ 周りに合わせたりPT支援が出来ないんだったら喧嘩屋やめるかソロでやって変な事書き込むな 独りよがりな支援ほど邪魔なものはないんだよ 15. {アラド名無しさん} 2010/12/25(土) 12 13 38 「グラの拘束よりバルカンの拘束時間の方が長いから PTでのバルカン拘束は全然アリ。」 ここまでは結構同意だけどな。そのあとは余計。 現に特性バルカン一式揃えて バルカン＞ジャンク＞バルカン拘束でジェフ召喚呼ばずに瞬殺できたり 犬城Ｋ改のボスへ一気にごりごり削れるよ 俺の固定だとバルカン前提で攻略の打ち合わせしてる（レンもいる） 誰か一人の攻撃が当たらないってだけでバルカンやめるのは視野が狭すぎると思う 勿論、どこでもお構いなしにバルカンってスタンスも同じ事が言えるけど ケースバイケースだろうね 16. {アラド名無しさん} 2010/12/25(土) 12 17 18 15 その場合は瞬殺じゃなくて確殺じゃないか 少なくともマウントクール分の時間はかかってんだから 17. {アラド名無しさん} 2010/12/25(土) 12 18 58 15 猛攻HBでずっとつかんでる方が良い気がする 18. {アラド名無しさん} 2010/12/25(土) 12 25 17 猛攻ＨＢって犬城だと失敗しない？ 雑魚混ざったり途中で無敵抜けたりふっ飛ばされたり 改きてからやってないけどボス死ぬまで掴みっぱにできるの？ 19. {アラド名無しさん} 2010/12/25(土) 12 29 03 完全拘束としての特性揃えたバルカンはかなり優秀だと思う けど野良ではバルカンを前提にしたスキル回しを期待は出来ないだろうし 喧嘩に求められるのはやっぱり網だと思う（現在確立時間は低下してるとはいえども） 固定PTで判ってる人同士ならExHBやジャンクに合わせてバルカン用スキル残すとかは 考えて貰えるんだろうけど良くも悪くも喧嘩のスキルに理解ある人以外にはバルカン 拘束優秀といっても同意は得られにくいんじゃないだろうか？ 20. {アラド名無しさん} 2010/12/25(土) 12 37 56 てか、 15 はなんで固定の話を持ち出してるの？ 野良と固定じゃ全然違うでしょうに 件の喧嘩は明らかに野良でメンバー構成考えず 打ち合わせも無しに拘束だ！ってバルカンやりまくるタイプでしょ てか、野良でも「バルカン拘束するんで攻撃合わせて」とか言われたら 喧嘩屋の俺でも、は？ってなるよ PTで他職に求められてるのは網とジャンクでの拘束 いくらバルカン優秀です！って言ったってPTメンバーが迷惑だと思ったらそれは迷惑 試しに野良で提案してやってみなよ 間違いなくPTメンバの喧嘩の評判が下がった上に地雷認定されるから 21. {アラド名無しさん} 2010/12/25(土) 12 39 40 15 14も独りよがりがダメって言ってるだけだし、 周りに合わせるってとこでケースバイケースって言いたかったんじゃないの？ とにかく仲良く喧嘩しましょ 個人的には17みたいに、猛攻HBでずっと拘束する方がPT選ばなくて良いと思うけどね 22. {アラド名無しさん} 2010/12/25(土) 12 50 05 20 ＞喧嘩は明らかに野良でメンバー構成考えず ＞打ち合わせも無しに拘束だ！ってバルカンやりまくるタイプでしょ それならあかんね。 ただ野良でもバルカン拘束を目当てにしてる人はいる さっきは固定の話をしちゃったけど ＳＩ前は野良中心にやっててリーダーでＰＴ毎回立ててた で、潜る前に「ボスで網ジャンクバルカンと拘束するので ダウン中に当たるスキルは後に回してください」 と一言必ず断ってたよ それで実際リピーター何人もいたから 本当人それぞれだと思う 31. {アラド名無しさん} 2010/12/25(土) 15 38 08 補助装備のスラムのなんとかってのを拾ったんだけど装備したほうがいいかな？ 32. {アラド名無しさん} 2010/12/25(土) 18 04 50 トゥアイがなければしてもいいと思う。 というか普通つけるんじゃないかな？ 33. {アラド名無しさん} 2010/12/25(土) 18 11 35 31 よくやった、トゥアイ・ニパイヴを拾ってくる権利をやろう 1 おつ 34. {アラド名無しさん} 2010/12/25(土) 18 16 41 トリプルスカーやニパイヴは高すぎる・・・ 貧乏人の俺はスラム街をコツコツ強化してますよ、ええ・・・ 36. {アラド名無しさん} 2010/12/25(土) 21 43 05 例の状態異常レベルが対象より高い場合のアドバンテージが適応されてないから、 今の堕落はゴミ化してると思うんだが。 37. {アラド名無しさん} 2010/12/25(土) 22 08 18 グローブとスラムってどっちがいいんだ 力型なんだけどグローブ物理22の買って青字から乗りかえて攻撃力150上がったくらいだった。 38. {アラド名無しさん} 2010/12/26(日) 01 02 02 なるほどスラムの上位品があるのね 25％はすごいな しかしこんなの装備すれば当然ベノム知能型に課金せねば・・ 60桃武器のベノム30％装備もあるし最終装備が見えてきた 39. {アラド名無しさん} 2010/12/26(日) 01 28 51 174 ：アラド名無しさん：2010/12/25(土) 05 20 59 ID iwBYk72w0 異界の質が下がってきたと思った。ゴブ２部屋目で失敗とかなら全然いいんだ。 練習すればいいし自分もやるって言わなかったし。 ただ異界に死神称号つけてくるのやめてくださいｗ クレイジーバルカン揃ってる喧嘩さん、グラいるのにどや顔でクールごとにマウントやめてくださいｗ 他のメンバーの攻撃当たってないですって愚痴。 176 ：アラド名無しさん：2010/12/25(土) 05 29 55 ID K3UU9joE0 174 グラの拘束時間＜＜＜＜＜拡大バルカンの拘束時間だけどな？ いい加減拘束職は自分だけとおもってるグラは地雷だって自覚して欲しい 177 ：アラド名無しさん：2010/12/25(土) 05 35 50 ID 3g69tFHM0 長時間拘束できてもPTメンバが最大火力出せなきゃ意味無いですし 178 ：アラド名無しさん：2010/12/25(土) 06 07 24 ID K3UU9joE0 それは当てられないやつが悪いんじゃねえの この後相当叩かれてるのにマウント有効って言うなら、もう喧嘩とかいれねーわｗｗ 42. {アラド名無しさん} 2010/12/26(日) 01 53 34 拡大バルカンにすると拘束時間増えるの？アラドプロの人教えて 43. {アラド名無しさん} 2010/12/26(日) 01 59 04 拘束ってのは立たせた状態で身動きとらせない事じゃねーの 44. {アラド名無しさん} 2010/12/26(日) 02 07 54 アラド内ではそうだろうけど普通は「相手の行動を制限する」 相手の状態までは各人によって違うんだろうな。だからこういう揉め事が 起きちゃうと私は密かに思いましたまる 45. {アラド名無しさん} 2010/12/26(日) 02 27 09 マウント中に良い追い討ちできる職とそうで無い職の差が激しいので、 職構成考えて使わないとダメだろうね。 阿修羅、エレマス、スピとかは相性良いけど、 インファなんてＤボディしかあたらん。 ディバイン取らないと駄目ですか？ｗ 追い討ちしやすい拘束という観点で見るならＨＢのほうが優秀だと思う。 46. {アラド名無しさん} 2010/12/26(日) 02 47 04 キャンセル投擲取得したんですけど網拘束無しで上手くディスク当てる方法教えてください先輩 47. {アラド名無しさん} 2010/12/26(日) 02 56 19 全身特性バルカンは職業ニルスナさんのためにあると言っても過言ではない 48. {アラド名無しさん} 2010/12/26(日) 02 56 21 まとめてアッパー通常1のヒットストップで高さ揃えてディスク 49. {アラド名無しさん} 2010/12/26(日) 10 33 56 アイビーの同士に聞きたいんですが現在異界での装備はどうしてますか？ 現在は聖イシュ　堕落　アゲ3　猛攻BB2か所　ハト歯　12トリック（65時点で網20　挑発11） ｋ行くときはハト歯外して2次に変えてるのですが同士の異界装備を教えて戴けないだろうか？ （改はあまりにも抗魔足りないので現在は行ってません） 50. {アラド名無しさん} 2010/12/26(日) 11 25 34 49 身内固定だけど俺はハトネ歯と持ちうる猛攻ＢＢと仔馬揃えるための２次一応ベノム 要所でニト爪卑劣セット挑発上着で着替えてる ゴブリンボスｋなんかには阿修羅がブレメンしいてくれるのもあるけどほぼ１００％かかっちゃったりする ちょいちょいかかってた敵には挑発ブーストとブレメンでほぼかかる感じはした なんかもう仔馬はどうでもよくなってきた 52. {アラド名無しさん} 2010/12/26(日) 15 01 30 ジャンクするとジェフが無敵化するんだけどバー１８以降でつかったらええの？ 53. {アラド名無しさん} 2010/12/26(日) 15 09 07 ジェフは気絶中でも無敵化するからジャンクは使わないほうがいい 阿修羅もグラもいない構成で 召喚呼ばせずにノックアウトさせたいなら 全身特性バルカンに着替えてバルカン中に仕留めないと無理 （打ち合わせ前提＆PTメンバーがマウントと相性良くないと仕留めきれない） ちなみにバルカン入る前の気絶は ソウルいないとネクスナBBでもジェフは気絶しにくいからEXBBを使うと良い 54. {アラド名無しさん} 2010/12/26(日) 15 20 05 スラムに、トリプルスカーに、ニパイヴか、いいね。本当。 SIからこっち、伸びしろが増えて夢があって。 スラムとトリプルスカーはそんなにかわらなさげなので、とりあえずスラムでいいかな。 んでお金貯めてゆくゆくはニパイヴを手に入れよう。 55. {アラド名無しさん} 2010/12/26(日) 18 10 47 喧嘩のマウントがスマブラのディディー横Bみたいならよかったのになぁ もっと立たせて拘束する技がほしい 58. {アラド名無しさん} 2010/12/27(月) 00 06 40 現在LV59なんですが、ポイズンホールドボムを取得したときに ＳＣが足りなくなりそうで困ってます。 今のＳＣは 挑発網ﾍﾞﾉﾑ疾風毒霧 ｽﾌﾟﾚHBﾈｸｽﾅBBｼﾞｬﾝｸ金剛ﾏｳﾝﾄです。 ここからコマンドで出すとすればﾈｸｽﾅあたりですかね？ 59. {アラド名無しさん} 2010/12/27(月) 00 10 22 58 自分は 挑発　毒霧　スプレは　コマンドかな? 60. {アラド名無しさん} 2010/12/27(月) 00 12 37 58 無・挑発・無・無・無・覚醒 マウント・BB・網・HB・ベノム・ジャンク だわ、俺のSC60で放置してるんですがね 疾風はバクステからのコマ出しネクスナ・砕は切 61. {アラド名無しさん} 2010/12/27(月) 00 19 58 59 60 素早い回答ありがとうございます。 試しにスプレをコマンドにして見ますね 62. {アラド名無しさん} 2010/12/27(月) 04 16 21 ミューズ(格闘に限らず、ボタン一つスキル)を封印してショトカにいれるの、意外とお勧め。 誤爆がなくなる。 63. {アラド名無しさん} 2010/12/27(月) 16 18 58 もしかして網アクセはメルビンの指輪もらわないと進められない？ 64. {アラド名無しさん} 2010/12/27(月) 18 19 42 63 そんな事はないよ クエの出るタイミングが疑惑Hを開放した時で かなり遅いってだけ 65. {アラド名無しさん} 2010/12/27(月) 18 38 35 そうなんだ ありがとう 今日から血蝶kなんで気になってた シーフとプリが戦うはめになることあって やっぱり絡めて網ディスクくらいは必要なのか思案ちゅ 69. {アラド名無しさん} 2010/12/28(火) 01 47 15 今のアイビーって人の好みとか身内とかのキャラとかでかなりスキル振り変わってくるよね。 もうこの際好きな様にしたらいいって答えでいいんじゃないかな?? 70. {アラド名無しさん} 2010/12/28(火) 01 49 25 思考停止さん用にSP使い切ったスキル振りをテンプレに貼ればいい そうしてる職スレもある 71. {アラド名無しさん} 2010/12/28(火) 02 57 14 どちらかというと知能型だけど 無難じゃねーかなとおもうSP使いきりスキル振り 異界も視野にいれてます、よかったらいじってテンプレいれてみてちょ（思考停止型さん用に） ttp //asps.bokunenjin.com/?FBf040GxlllLlYIiglg1P3illllllllliDlDCDlllDlilllliilIiliillliIilIiiQiRIlViiVil1SCiQJMFll 72. {アラド名無しさん} 2010/12/28(火) 03 56 34 どうせするならこれくらい派手にやってみたほうが ttp //asps.bokunenjin.com/?FBf040GxlllLlYIlxiy6woCllllllllliDlDlDlllllilll!lileiDiillllcilbilQLRXiIll1LDiilNiJi1ll 73. {アラド名無しさん} 2010/12/28(火) 07 21 35 知能寄り、達人常用 ttp //asps.bokunenjin.com/?FBf040G5lljLlYIlllg1j3illllllllliDlDlDlllllilllliilIiliillllillIiiRiTIlXiiXMD1!DiSLOill グラウンドキックが来たらマウントやバルカンなんかを削ってそっちに回す 74. {アラド名無しさん} 2010/12/28(火) 12 27 56 みんなお賽銭の達人で網ブーストだろうけどやっぱ強いね ついでにコンドルもブーストして5回にしたけど思ったほど火力でなくて残念 75. {アラド名無しさん} 2010/12/28(火) 13 54 53 ニコニコに上がってたハルファスアッパーで打ち上げて ベノム入れるコンボが楽しすぎる。 死にそうになった奴を放置して毒死させるのも気持ち良い。 浮かしディスクもキャンセル投擲だと安定しなかったのが ハルファスだと軸あわせ余裕で楽だ。 ハルファス先生最高。３匹飼う予定だぜ。 今５５だけど、ＳＩ喧嘩不遇と言われてる割に火力もあるし充分強いと感じる。 スカサがちょっと辛いぐらいであとは余裕でＫソロできるのだけど 天界行ったらしょぼーんなのかな？ 76. {アラド名無しさん} 2010/12/28(火) 14 04 41 75 PT前提Dの異界でちょっとやりづらくなっただけ ソロはなんとでもなるよ 77. {アラド名無しさん} 2010/12/28(火) 14 08 20 現スカサは網もBBも余裕で通るし楽でね？ 天界以上だと夜間からKなら旧スカサくらいのめんどくささで Hソロが流石にやめたいって感じ（追撃除く） 78. {アラド名無しさん} 2010/12/28(火) 14 54 26 喧嘩を使ったことがなくて、野良でいまいち喧嘩と息が合いにくいと感じています。 申し訳ないのですが、少し質問させて貰えないでしょうか？ Q1.網はダウン中の敵は掴めないと聞いたのですが、吹き飛び状態（空中に浮いている状態）でも同じでしょうか？ Q2.網で引き寄せている途中の敵に攻撃があたると、引き寄せはとまりますか？ 　　（より具体的にいうと、阿修羅の炸裂やメカのラプターで断続敵に攻撃を受けている敵を引き寄せられるでしょうか？） Q3.SI後はマウント中に敵を凍らせても、そのまま殴っていた気がするのですが、仕様がかわりました？ 　　（以前はマウント中に敵が凍ると中断されていた気がしたのです。気のせいだったらすみません） よろしくお願いします。 79. {アラド名無しさん} 2010/12/28(火) 15 07 44 78 A1　ダウン状態で完全に地上に寝転がっていない状態なら（いくらか浮いていれば）網が当たる A2　止まる A3　マウント中に凍っても殴り続けるよ 80. {アラド名無しさん} 2010/12/28(火) 15 12 16 Q1、浮いてる敵は引き寄せる Q2、止まりません。ただし投げは例外。投げられた位置で拘束ということになる Q3、どんどん凍結させてください。マウントは中断されません 81. {アラド名無しさん} 2010/12/28(火) 15 25 10 Q1. 吹き飛び状態は掴める． ダウン中に当たらないのは単純に網の攻撃判定に引っかからなくなるため Q2. 引き寄せ中に投げ技が当たるとその敵は投げが当たったところで止まる． 炸裂やラプター中は基本的に問題ない． 補足すると不動を喰らっている最中の敵は引き寄せられない．(ただしこれが問題になるケースは殆ど無い) また，引き寄せ中に喧嘩屋がノックバックした場合も引き寄せが止まるので 喧嘩屋のせいで引き寄せが止まるっていることもある． Q3. SI前も後もマウント中に敵が投げ不可になったとしてもマウントは中断しない． また，SI後は他人の投げ中にもマウントが出来るようになっている． こんな感じです． 個人的には阿修羅さんは炸裂や氷で大量の敵を足止めしてくれるので 網を一番当てやすい位置が探しやすい + 邪魔されない と，非常に組みやすい相手だと思っています． 集団に対して網を待たずに速攻上記のスキルを使ってくださるだけで こちらとしては何も言うことはない感じです． 一番ありがたいのは ●：敵 ○：自分 　　　　● ←敵　　○ 　　　　● こんな感じで奥のほうに敵がまとまっていて さらに手前の自分側の上下に2，3体敵がいる時に 解放で上下の敵を押しこんでくれるってところです． 通常だとホールドボムやハンマーキックでチマチマ押し込まないといけないので・・・ 82. {アラド名無しさん} 2010/12/28(火) 15 34 23 79 止まらん止まらん 要は投網の引き寄せる効果は一瞬しか無いので 他スキルの引き寄せor拘束中は全部NG(阿修羅の不動、bskのブラッディレイブ、グラの投げ各種) それ以外なら問題無い 83. {アラド名無しさん} 2010/12/28(火) 15 42 28 79-82 回答ありがとうございます。 3つとも嬉しい方向の回答で、とても安心しました。 野良メインなのですが、炸裂中やラプター中に網をかけているのをあまりみた覚えがなかったので、邪魔しているのかな？と不安だったのです。 （面倒な敵がいるところでは、開幕にとりあえず炸裂が常套手段なので） 81 喧嘩さんがいると、奥に敵を押しこむのはいけないのかなと思っていたので、とても参考になりました。 近すぎる場合は逆に少し離した方がいいのですね。 心がけるようにします。 回答を頂いた皆さん、ありがとうございました。 84. {アラド名無しさん} 2010/12/28(火) 15 51 27 82 そういやもう止まらんのだった(´･ω ;. ... いったい何時の記憶で返答したんだ俺 85. {アラド名無しさん} 2010/12/28(火) 17 59 13 82 レイヴは大丈夫 各職投げ、不動、マント、円舞、黄龍、グラの投げ全般、ソニックくらいか 黄龍、マント、スパイア、WCSは使いどころが被りやすいから特に注意したいところ あとアクセルも被って網がスカりやすいので、 まとまったところを網するか、アクセルのクール中に使うのが良いと思う。 86. {アラド名無しさん} 2010/12/28(火) 18 19 31 いきなりだけど +13モーガンって売れるかな･･･ 87. {アラド名無しさん} 2010/12/29(水) 00 31 23 今＋１２　２次改あるんだけど属性強化的な意味で＋１２とか＋１３黒鬼に乗りかえるとかどうだろう？ 91. {アラド名無しさん} 2010/12/29(水) 13 23 09 喧嘩をレテしようと思いスキル振りを考えたんですが、これで問題ないでしょうか？ FBf040GxlljLk6NiQlC1PXill1ll1l1liDDDlDDllDlilllllileiliillllcilIllQiRIlViiVil1SCiQiMill 92. {アラド名無しさん} 2010/12/29(水) 13 27 29 問題ないんじゃない？ 93. {アラド名無しさん} 2010/12/29(水) 13 55 21 ネクスナ１だと　すぐ前に向くらしく　そのあとに攻撃が入らないとか・・・ 取るなら、最低でも　４?５は必要って聞いた 94. {アラド名無しさん} 2010/12/29(水) 14 12 01 後ろからBB当てたいならそうだが、HAつき攻撃や怯まない敵の攻撃を キャンセルするのに使うなら1でいい 95. {アラド名無しさん} 2010/12/29(水) 16 06 25 91 66 ：アラド名無しさん：2010/12/27(月) 23 57 15 ID bKws07E60 スキル振りについて考えていたのですが、SPが足りなくなってしまいました。 どれを削ればいいかアドバイスよろしくお願いします。 ttp //asps.bokunenjin.com/asps_kenka40.html 67 ：アラド名無しさん：2010/12/28(火) 00 08 13 ID 5Mb8Ytqk0 目的やどういう振り方をしたいか書かずにスキル振りを聞くなとあれほど・・・ あとスキルコード貼らずにURLだけ貼っても見れないから 68 ：アラド名無しさん：2010/12/28(火) 00 58 55 ID 1T0.bZ6Y0 もう最低限のラインもわかってない奴の質問はスルーしようぜ。 きりがない。 すぐ目の前で起こったことなのに・・・ 96. {アラド名無しさん} 2010/12/29(水) 16 21 19 何度も言うけどボスとかにBABB当てたいなら４?５じゃ無理 よほど速度あげてなきゃね 97. {アラド名無しさん} 2010/12/29(水) 16 55 40 アイビーを使っている皆さんに質問があります。 ガーディアン・オリーの連続槍投げについて ガーディアン・オリーにQ技と凍結や気絶、石化以外の状態異常に反応する。 とWikiに書いてあるのですがどう立ち回ればよいのでしょうか？ 98. {アラド名無しさん} 2010/12/29(水) 17 03 55 オリーのQ反応にはクールタイムがあるので、開幕部屋に入った後、オリーと軸を合わせない位置に立ち 「槍を食らえ！」のセリフを確認と同時にQ技を空撃ち(ベノムあたりが良い)→槍攻撃を出させる その後「ハンティング時間終了」で実体化するので攻撃すれば良い 火力が足りないorオリーがいう事を聞かない場合は、攻撃中に槍のクールが開ける事もあるので オリーを右奥に押し込んだ後はジャンクやHBでしっかり拘束する事に集中した方がいいかな 99. {アラド名無しさん} 2010/12/29(水) 17 48 24 98 オリーは右に押し込んでから拘束するようにしてみます。 返答ありがとうございました 100. {アラド名無しさん} 2010/12/29(水) 18 04 19 実体化したころにはQ反応クールあけてるからもう一回空撃ちするのが安全（要打ち合わせ） うまく拘束すれば空撃ちいらんけど慣れないときつい 101. {アラド名無しさん} 2010/12/29(水) 18 53 21 お薦めは挑発→ネクスナ→BB→網 今の異界はしらん 102. {アラド名無しさん} 2010/12/29(水) 20 06 37 オリーはQ空撃ちの後、挑発してオリーの左に回れば楽に右壁に誘導出来るから 後は追い回さなくても網掛けて拘束するだけ 104. {アラド名無しさん} 2010/12/30(木) 02 22 08 95 すみません 決闘はまったく考えいません。ソロが基本になり、適正Ｄをストレスなくやっていければと考えています！資金はいちをあるので前半から強い振り方じゃなくてもなんとかやっていけそうです。 セカンドキャラですが、将来はメインとしてやっていきたいと思っています。 これらを考慮してもう一度判断していただけると幸いです 何度もすみません 105. {アラド名無しさん} 2010/12/30(木) 02 24 16 挑発網BBとって後は知能で行くか物理で行くかじゃないの？ 106. {アラド名無しさん} 2010/12/30(木) 02 35 02 自分のプレイスタイルや力型、知能型とかの方向性もなしにコードだけ貼り付けて質問する人には「それでいいと思うよ」とか「問題ないよ」と答えることにしている 107. {アラド名無しさん} 2010/12/30(木) 02 37 07 104 ちょっとなにしたいかわかんないスキル振りって印象だ 指針が見えないから物理か知能か決めたら勝手に決まると思う あとｃＢＢだけだと辛い気がするからサンドＭならｃサンドとか拘束+起き上がらせでｃＨＢとか なれればｃＢＢだけでも行けると思うけどね、俺は無理だったけど ＴＰは1Ｍで再振りできるからどうでもいいや それ以前に覚醒レテあるからいろいろ取って自分に合ったものから決めるとかできるよ 108. {アラド名無しさん} 2010/12/30(木) 04 01 19 ネクスナ確実に決めるなら5は必要とか書いたの俺なんだけど、 その後の反応をみるに実は8程度は欲しいんだと。 だから異界専としてネクスナの高レベル取得か、いっそ1か0。 ってそんな感じで一考して欲しいかな。ごめんね。 109. {アラド名無しさん} 2010/12/30(木) 05 00 25 ネームドやボスにネクスナBBを確実に決めたいなら最低でも8 てのを実体験から情報提供してくれてる人たちに感謝ですよ ネクスナに関しては0（いらない人）or1（一時的にでも行動を止めたい人）or8↑（確実にネクスナBBを決めたい人） てなるなのかな 110. {アラド名無しさん} 2010/12/30(木) 05 21 28 cサンドは要らないと思うなぁ 近すぎて当たらないこと多いし 111. {アラド名無しさん} 2010/12/30(木) 10 41 07 ボスには挑発→BBするからネクスナいらないよな 112. {アラド名無しさん} 2010/12/30(木) 10 56 20 コンドルってLv30で5踏みだっけ？それとも30まで上げても4踏み？ 113. {アラド名無しさん} 2010/12/30(木) 10 58 19 悪い今wikiみたら30でも4踏みって乗ってたわ 5踏みって今じゃ無理？ 114. {アラド名無しさん} 2010/12/30(木) 11 06 15 113 前スレか現スレのログにあるけど契約や装備の組み合わせで可 31から5回踏みになるんだっけな 115. {アラド名無しさん} 2010/12/30(木) 11 19 06 114 情報有難うございます。 前スレ見に行ったら31から5踏みって書いてた 31か・・・現スレにも使用感書いてたしコンドル切で別のスキル上げるか 116. {アラド名無しさん} 2010/12/30(木) 12 56 03 砂とヒデンは自分で余りにも使いにくい。 しかし知能型がしたい。SP糞あまる ってな事で混合型で作ってみた。 ttp //asps.bokunenjin.com/?FBf040GxlljLJYIllFg1Pjiill1llllliDlDlDlllllilllllilIiliiilllillIiiQiRIlViiVCl1SCNQJMIll ｃ投擲とマスタリMにした分疾風を切った。二重は掛けてすぐジャンクすれば時間余裕なので1 Lv48からこれでLv60近いがあって間違いなく損は無いが無くても困らない。 ネクスナは意見が出てた5止めで。 なんだかんだ検証してる人のデータだと弱くもなさそう SP30なので血管M 他の振りに劣ってしまうのはやっぱりクリ系だろうか･･･｡古代も捨てたしなー 過去スレ見ながらこんな感じで考えた混合系の振りなんだがやっぱり中途半端じゃ弱いか？ 意見によっては最悪レテる 117. {アラド名無しさん} 2010/12/30(木) 13 19 25 二重１だとジャンクもガッカリ威力であんま意味ないかもしれん… 118. {アラド名無しさん} 2010/12/30(木) 13 28 14 知能型の癖に古代切りだと 契約中に血管毒M振りも試したが、あれはあくまで古代振って更にSP余ってから上げるものだと判断した 古代で単純にベノムの威力上がるのと、毒耐性持ちだと血管毒まるで意味無しになってしまう 119. {アラド名無しさん} 2010/12/30(木) 13 31 13 意見希望です。 ttp //asps.bokunenjin.com/?FBf040GxlljLlYIllFBLP3DllllllllliDlDlDlllllilllllilIiliiilllcilIiDQiRIlViiVil1SCiQJM1ll ベノム大好き知能型、アゲ＋猛攻ベノム装備で属性捨て（PTならアゲ６＋バルカン装備とか）。。 異界含む狩専なので知能＋拘束意識の振り。 コンドルは手数の関係で取ってみたけどちょっと微妙だった。 残り候補的にはHBMとか砂Mがあるけど二重までMは厳しく、古代取るのも考慮中。 現状でも微妙に手数不足を感じつつ、最悪レテも視野に入れて考えてるところ。 残りSPの振りやレテのアドバイスがあれば助かります。 120. {アラド名無しさん} 2010/12/30(木) 13 42 19 117 確かに現状１割程度のダメしか出てなくて泣ける PT拘束用にも1必須らしいからダメ狙いより気休めorPT貢献用か 118 そう言われたら血管も意味があんまり無くなるんだけどな 後c投取ってる人に意見なんだがミューズ1だと浮き悪くて上手くディスク当てられなくないか。 5くらいあったらいいかな 121. {アラド名無しさん} 2010/12/30(木) 13 44 51 ハルファス先生が一緒なら大丈夫なんだろう 122. {アラド名無しさん} 2010/12/30(木) 18 29 31 黒鬼過剰が数本出てるな･･･ 力型にして闇強化するために買おうか迷うぜ 123. {アラド名無しさん} 2010/12/30(木) 20 54 33 ディスクって「攻撃時?％ダメージ」にも乗るのね 1次クロは5＋3セットだから知らなかったわ 124. {アラド名無しさん} 2010/12/30(木) 21 55 13 ジャンク1止めな人は二重１でも十分。元々威力求めてない人たちだし。 ジャンク1でも二重投擲なら周りの敵にあたり損ねることが少なくなるし、 ボスをBB＞網＞ジャンクで固めてる場合、BBのスタンが解けた瞬間に反撃貰うこともある（疑惑Hボスとか）から、 密度を上げておくことには意味があるよ 125. {アラド名無しさん} 2010/12/31(金) 01 42 37 ジャンク１、二重１だったけどソロであまりにも辛いから毒霧切って両方Ｍにしたわ 砂投げつええ・・・ 126. {アラド名無しさん} 2010/12/31(金) 03 37 25 旧・魂追跡装置持ってるんですが、これって喧嘩で有用かイマイチわからん。 取った当初は霊魂が高すぎてまったく使ってなかったけど、今の相場ならなんとか使えるし。 ちなみにこれって固定ダメには効果は乗らないんだっけ？ 127. {アラド名無しさん} 2010/12/31(金) 09 48 24 ジャンクは連打無しだと回る時間が増える事、テンプレにいれていいレベルだと思う。 128. {アラド名無しさん} 2010/12/31(金) 10 39 29 127 そんなの知らない奴いるわけ… って思ってたら異界まできても連打して 拘束時間短くする阿呆がいっぱいいる現状 喧嘩ちゃんはジャンク中ボタン連打して 高ダメージ物出現率上げてダメージアップしまくりですよー 130. {アラド名無しさん} 2010/12/31(金) 11 43 11 ジャンクはスキル発動後 放置で9秒 数回連打で7.5秒 連打しまくりで6秒 くらいだっけ 131. {アラド名無しさん} 2010/12/31(金) 14 57 05 拘束時間練習モードで今調べたけどたいしてかわらなくね？ ただこれだけの差で今なんて超楽な異界でアホ地雷呼ばわりか・・・ 132. {アラド名無しさん} 2010/12/31(金) 15 08 49 結構短くなるけど60までいって知らない人なんていないと思う 状況みてわざとやってるんじゃないの まぁただでさえ足手まといだから地雷呼ばわりされても仕方ない… 133. {アラド名無しさん} 2010/12/31(金) 20 25 47 黒鬼狼牙過剰買おうと思ったら意外とたけーな 闇属性に網ついてるならまあしゃあないか… 134. {アラド名無しさん} 2010/12/31(金) 20 39 52 131 異界は拘束時間ではなく 網にかからない事で不遇化した 拘束時間はSI前に網ブーストをあまりしてない人なら たいして変わらないと感じるだろうが 極ブーストをちゃんとしてた人には大分違いがあったと思う 135. {アラド名無しさん} 2010/12/31(金) 20 57 20 65紫も闇属性クローなんで、黒鬼から闇に入門してもいいんじゃないか。 網も挑発もブーストされないクローだけどね。 136. {アラド名無しさん} 2010/12/31(金) 21 11 37 猛攻クローに要所で闇ポ 137. {アラド名無しさん} 2010/12/31(金) 21 28 24 闇Pがあるから闇属性って欲しい物でもないんだよな 138. {アラド名無しさん} 2010/12/31(金) 22 09 58 ♯と闇Pってクールかぶらんかったっけ？ まあ、かぶってもイーグル飲めば済むことだけど 143. {アラド名無しさん} 2011/01/01(土) 11 18 56 喧嘩っていい武器ないよな 現状２次黒過剰がベストかな 144. {アラド名無しさん} 2011/01/01(土) 12 23 33 センチピーズチーンが地味に強いと思う 毒状態の敵に+10％だからディスクとか毒霧爆破にも乗る 145. {アラド名無しさん} 2011/01/01(土) 12 45 18 俺喧嘩持ってないけど、 131 みたいな考えの喧嘩も多いって事なんだな 網かからない喧嘩に何の期待が出来るのか教えて欲しい、拘束だけ出来ますって事？ 146. {アラド名無しさん} 2011/01/01(土) 12 48 50 145 特殊な例持ち出して何いってんの？ わざわざ他所の職のスレ煽りに来るってよほど暇なんだな 147. {アラド名無しさん} 2011/01/01(土) 12 54 03 復帰して以前のノリで振ったらマイン取れなかった、どうしよう 所でヒデンって使ってる？Mで無理やり使ってる感がしてならんのだが 硬直時間えらい減ったしヒデン切ってマイン取るべきかなやっぱ 148. {アラド名無しさん} 2011/01/01(土) 12 59 30 なぜ掲示板の数レスが反応しただけで｢多い｣になるんだ。 新年早々まだまだ多い地雷喧嘩達っつって煽りにきたか。 128 がいっぱいとも言っているがなぜそれを真に受ける、 ネガな情報は疑いもせず素通りか。 網もできるし、拘束もできる。網がかからなければ拘束をするというだけ。 そして拘束時間は長い方がいいし、 この流れは結局どうすれば長く拘束できるかと言う事を見つめなおしただけだ。 このスレをみて異界に行っていて知らずにジャンクで連打していた人は気を使うようになっただろう。 それが重要だ。認識は改めていけるものだからな。 149. {アラド名無しさん} 2011/01/01(土) 13 40 10 148 網は掛からないからと一切投げず 拘束技はろくに使わない 毒塗り掛けて延々殴り続ける喧嘩ちゃんと 野良異界で遭遇する事が多かったの 150. {アラド名無しさん} 2011/01/01(土) 13 47 31 そんなやつはここにはいねーよ 網かかる確率がゼロでなければあれこれしながらやる 直接言えずここでいう自分のツラ鏡でみてきたほうがいいぞ？ 151. {アラド名無しさん} 2011/01/01(土) 13 48 08 そういう人はしたらば見てねぇんじゃないかなぁ。 SI前から網はブースト、挑発もブースト、喧嘩屋の役割は網と拘束にこそあり、 って何度も何度も話されてきた事だってのはここのスレ民には周知の事実だろう。 まぁなんだID fr2W4wF.0はついてなかったね。 152. {アラド名無しさん} 2011/01/01(土) 13 50 23 ID fr2W4wF.0どんまい(´･ω･｀) 自分は網投げるときにはアバ挑発ニトラス爪卑劣セットにして挑発13の状態で投げてるよ。 153. {アラド名無しさん} 2011/01/01(土) 14 02 54 152 全身2次で爪を+11とかにして ドヤ顔で入ってくる子と交換してほしいの。 154. {アラド名無しさん} 2011/01/01(土) 14 04 36 147 ヒデンMはクール短めのそこそこ火力+出血で硬直はオマケって感じ 補助装備のスラムとハト歯で出血がすごい マインとどっちって言われると個人的にはマインのほうがいい気がするけど 155. {アラド名無しさん} 2011/01/01(土) 14 12 17 異界スレで喧嘩屋に対してのツッコミっつうとまさに 149 がテンプレみたいなもんだろう。 それを打開するためにこのスレだってどうすべきか、何度も話し合ってる。 網挑発のできるだけのブーストと、答えはシンプルだしこの回答に異を唱える人はいない。 それはつまりいわゆる野良で遭遇する地雷喧嘩というのは、 したらば見た上で網も挑発もしないプレイで喧嘩屋の印象を悪くしようとする悪意をもったプレイヤーであるか、 したらば見ずにソロで育て続けて相変わらず喧嘩屋のPTでの戦い方のわかってない人か、 網挑発使わないのが個性って勘違いしてる人か、そもそも煽り目的だけの｢遭遇報告者｣のカタリか。 いずれの場合でもここで言われても困るとしか言いようがない。 したらば見てて網挑発まったく使わないならそのプレイヤー個人に問題があるし。 見てないなら一読を薦めるか、どうすべきか説明する必要がある、 結局のところ異界で遭遇したら本人に物申すか、黙ってとにかくクリアか。 どちらかだな。 後はそうだな、ドヤ顔かどうかなんて妄想でしかない。 そんな概念忘れるこった。 157. {アラド名無しさん} 2011/01/01(土) 16 38 42 だが正直今の異界で網ブーストする価値大してないと思うんだけどな。 何が変わったって拘束時間が延びない、これが痛すぎる。 無理にコウマ下げて網上げるよりコウマ確保しつつアバ称号では網ブーストがベストだと思ってる。 がんばれるなら補助装備でコウマ上げて1箇所2箇所網ブーストまでかな。 コウマ確保しとけば喧嘩も火力出せるようになったわけだし。 喧嘩に限らず火力はどの職でも出せるようになった現状でコウマ下げるのはちょっと微妙だと思う。 あ、挑発ブーストは偉大です、コウマ下げてでもする価値あると思う、安定求めるなら。 158. {アラド名無しさん} 2011/01/01(土) 17 34 18 網強化にブーストいれたら80％くらいまでは増幅増えるしブーストの価値はあるかと 職に求められる役割と職の火力を考えると属性強化や過剰すれば喧嘩も火力は上がった とは言え周りの火力も上がってること考えたら網とジャンクが求められる物なのではないのかな？ 喧嘩自身の火力が上がったにしても80％の増幅したダメージ分を喧嘩が補完するのは難しいですしね 一人では掛かりにくいですがそこはPTですし構成考えて行けば良いのではないかな と　SI前の一人で網掛けれたころが恋しい喧嘩が申してみます 159. {アラド名無しさん} 2011/01/01(土) 18 04 50 158 ＞喧嘩自身の火力が上がったにしても80％の増幅したダメージ分を喧嘩が補完するのは難しいですしね ブースト分だけでしょ、ここで比較するなら。 称号とアバはコウマ影響ないのでどっちも網ブースト可能なので コウマ無視分としては武器上着腕輪が該当なので３?４Lv相当。 カンストとすると網が20→24まで上がる計算になるのでダメ増幅差は８％。 かからないこともある増幅８％と喧嘩のコウマ確保はそこまで差はないと思うけどね。 ただ、網24↑まで上げると拘束時間が9秒になるのでそこにはまた違う意味が出てくるかと。 ちなみにwiki確認したけどダメ増幅が26Lvでも７３％。 ８０％増幅はちょっと買いかぶりすぎだと思います。 まぁ結局言いたいことは状態異常の不具合早く修正してくださいってことです。 自分もSI前の喧嘩が一番好きで、網装備で異界でぶいぶい言わせてたころが懐かしい。 160. {アラド名無しさん} 2011/01/01(土) 18 12 03 159 投網強化の分忘れてるでしょ Lv2取ってれば網Lv24で被害増幅82％だよ 162. {アラド名無しさん} 2011/01/01(土) 18 37 49 157 喧嘩の火力をどこで出すかにもよりますが現状喧嘩が火力出そうと思ったらマウントが 主体になると思います。　マウントは職にもよりますが攻撃が当らなくなることも多々 ありますので網の増幅分+喧嘩自身が火力を出す分＝他アタッカーのダメージにならないと 価値が無くなってしまうのではないでしょうか？ 抗魔の大部分は武器が大きく占めてしまいますし毒霧でのダメージを期待するなら爆発時に 武器を持ち替えるなど選択できますが網が掛かってる時点で持ち替えると網の効果が下がる 為結局他のアタッカーの威力が下がる事になってしまいます。 また掛からない事もあるとの点ですがその辺りは過去散々議論された様にブレーメンを使う 相方やPTMを募集するなどして高確率で掛けることが可能になるため掛からない可能性が有る という理由で最大の効果を発揮するスキルを下げてしまうのは勿体無いかと思います。 結論としては結局網掛ける時はブースト装備　それ以外では抗魔満たす装備と持ち替える事 なのでしょうね。 163. {アラド名無しさん} 2011/01/01(土) 19 06 10 162 自分とは前提がいろいろと食い違ってるのでたぶん、話がかみ合わないと思います。 火力を出すのをなぜかマウントに限定してるけどベノムしたりジャンクMにしたり、 方法はいろいろあると思いますがどうですかね。 それとソウル前提なのがこのスレだと当たり前なんですかね。 自分は固定はしてないし身内はソウルメインの人いないんでそんな前提は知らないです。 また、固定面子を前提で語るならそれこそマウントの欠点も消えますし。 マウントに攻撃し易い職を入れたりスキルの順番を合わせたりとか。 自分としてもPT内の役割としてダメ増幅と拘束ってスタンスは理想だと思ってます。 でも今の仕様としてこの役目が十分に果たせる仕様でないのと、 喧嘩に限らず全職の火力底上げでコウマ確保の方向性もありだと言いたかっただけです。 つーかソウルと固定なら網ブーストしますよ当然。 164. {アラド名無しさん} 2011/01/01(土) 19 48 23 お前ら一体何について話してるんだ。最大火力の出し方か？ 固定ならともかく野良でそんな事は考えない事だ。余裕が持てなくなる。 とにもかくにも喧嘩屋が優先するべき事は網をかける事で、 その為にソウルと組む事は強く推奨される。 マップギミックの把握と安定した網での集敵、拘束。 とりあえずは挑発をブーストでもして、 出来る限りソウルと組んでブレーメンをうまく利用して、 積極的に網かけていこう。って話よ。 火力は二の次、 どう火力を出すかは網をかけた後で各々方ケースバイケースの対応を。 ジャンクかベノムかコンドルかマウントか。 166. {アラド名無しさん} 2011/01/01(土) 20 03 00 ソウルがPTにいる場合は網ブースト優先 いない場合は抗魔優先、異界はこれでいいと思う。 城4や城5、ゴブのオリーに犬のジェフなど ここぞという場面で網が欲しいけど 挑発だけじゃ気絶網の保障ができない現状、網ブーストしてもしょうがいないよ本当。 もちろん挑発ブーストして網はする するけど網が掛かればラッキーレベル SI前の幻想に囚われちゃいかん。 特に挑発は％スタックのバグが再発してるから むしろ挑発はNGなんじゃ・・・？って思えてくる・・これは被害妄想が過ぎるかな でも城3とかは挑発無しで気絶網通るし、犬3も挑発しないで網かかるようになってるんだよねぇ 異界の敵の状態耐性について調べてみるのもいいかもしれませんね。 147 ヒデンは属性乗るから、 属性強化してる物理寄りの人にはヒデンMおすすめ 167. {アラド名無しさん} 2011/01/01(土) 20 04 22 163 過去網の掛からなかったころ等掛ける為にはどうするか?と言うことで相方やPTMにブレーメンを 使えるキャラを入れるということが話されたことがあったと思いますがその当時も網を如何に 掛けるかと言う喧嘩の長所と言える増幅を安定させるという事を重点に置いた発想です。 異界の話ですからソロでクリアーするという想定外の事で無いならPTMにそういうキャラを入れる様 にするというだけで固定を組めということではありません。 べノムで火力を出すというのは現状属性強化で毒のダメージを上げる事が出来ない事や異界敵は大型 や固定系の敵が少なく全段を当てる事はほぼ無理なため火力としてはとらえていませんでした。 べノム自体は強いと思いますが喧嘩の中で威力があるというだけでアタッカーとしては高くない事や べノムの特性上当てようと思うとキャリーしてしまってアタッカーの攻撃が当らなくなる等も考慮し て私はこういう発想になりました。 またジャンクは総合的に能力が上がって以前よりダメージは高くなったとしてもM取りして試してみた 事がありますがダメージソースとして見れるほどの威力には成らず拘束（+ダメージ）といった印象を 自分で持っていたためジャンクで高火力出せるという発想はありませんでした。 以上のことから掛かり難いとは言ってもまだまだ挑発しっかりすればある程度掛かるのでPTMの威力を 上げる為に抗魔確保して網を下げる事を許容する事ではないのでは？と言う意見でした。 全職の火力底上げで抗魔確保の?については喧嘩以外に抗魔下げてブーストする職がクルセくらいしか 思いつきませんのでそちらについては意見を控えたいと思います。 長々と失礼しました。 169. {アラド名無しさん} 2011/01/01(土) 20 18 24 。だけでなく、く…句読点を…読みづらい… それはともかく、ゴブ1のナイフゴブや城3の偽物の右奥押し込み 犬5の雑魚を開幕綺麗にスタン＆まとめるのにブロックボムがとても便利。 自分の正面から画面の切れてる位置くらいまでスタン範囲があって非常に良い。 城4の3竜部屋でもやってみたいけど、あの竜達全部耐性高いから挑発なしじゃ厳しいだろうなぁ。 かなり吹っ飛ばすから考えて使わないといけないけど、上に挙げた3箇所では凄く良かった。 やった事ない人は是非試して欲しい！ 170. {アラド名無しさん} 2011/01/01(土) 20 26 51 ゴブ1は叫びを使って奥までタゲ取って手前に戻って網 犬5は何も考えずに網で全員纏められるから是非試してほしい 171. {アラド名無しさん} 2011/01/01(土) 20 32 53 170 いや、そりゃ出来るけど、ブロックボムの使用感が全然挙がって来ないからさ… こんな風に使ってみたよ、良かったらやってみてね的な感じだったのに そんな揚げ足取らなくても良いじゃないか(´；ω；`) 172. {アラド名無しさん} 2011/01/01(土) 20 34 19 ブロックボムは当たり所悪いと吹き飛ばないよね。早く使いこないしたい 169 城4は開幕白だけ押し込むとかどうだろう？ あとオリーに挑発→ブロックボムが割りと安定 犬5の網は奥のネームド取りこぼすときがあるから やっぱり挑発後がベターですね 173. {アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 02 19 15 過激ガントでたんだが、気付きなのね 解除すべきかねぇ？ ちょっと、皆の意見を聞きたい 174. {アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 02 31 09 まあどう運用するつもりなのかによるよね 175. {アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 02 50 47 そうよねぇ 改めてスキル確認したら物理スキル多いし、ベノム・クロマス・覚醒全部切ったら SPは足りるしどうかなーとは思ったんだが まぁ、ガントでやって正月期間あけたら考えるか 176. {アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 04 19 36 リリスの残影もってるかたいたら聞きたいのだが、異界で挑発から網って劇的に掛かりやすくなるのかな? 177. {アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 04 53 20 今日はじめて異界改ｋいったけど網だけじゃなくBBで気絶しないのが一番つらい 網も気絶も聞かなくなるとそりゃ周りから殴り喧嘩だと思われるわ・・ アゲインのベノムが流行ってるみたいだど何が強いのかさっぱり ２次黒は特性バルカンの拘束がベストじゃないかな 178. {アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 04 56 36 以下、バルカンは拘束になっている/なってない議論はもうやったので注意な 179. {アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 05 07 40 過激シリーズの武器防具破壊効果は挑発やブレーメンで確率UPする 間違いなく浄化すべきと思うよ 180. {アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 05 50 45 過激者はボス戦最強だから浄化すべきだよね 他職のが発動した時はサドンデスと間違えたｗ 182. {アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 08 18 43 過激の効果、動画開始13→14秒に発動 HPの減りがマッハ ttp //www.youtube.com/watch?v=hVj0cxqYw9E 183. {アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 09 06 40 思い出したがエピック改変後のガイアクラッシャーってバルカンに地震付かなくなったの？ wiki見ると旧にしかスパイアとバルカンに地震発動の説明が載ってない 新ガイア持ってる人居たら教えて欲しいです。 184. {147} 2011/01/02(日) 09 22 58 適性紫+10とか装備してる貧乏人だから属性強化とか言われてもちょっと厳しい、まだその辺調べきってないから効果具合も悩むし 入り口とかヌゴルで硬直にお世話になったからがっつり上げちまったぜ マインMだとレアセット知能+エムブレムに知能+10*4でどのくらいダメ出ますかね 一応属性を視野に入れてみようと思うがTP+一番安いアクセ付与3点で何処まで行けるもんか… 185. {アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 09 42 23 威力考える上で必要なのは、 何を装備しているかじゃなくてステータス。 属性強化は15だか18だかで10％火力アップ。 最安の+3カードでも3枚付与ってTPと合わせれば19は確保可能。 186. {173} 2011/01/02(日) 10 23 11 進める声が多いので浄化してみた 　　　　　　 おれはなぐり喧嘩になるっ！！ ってのは冗談として、これ強いな 上の動画見て身内の異界ｋ改に無理やりもぐりこんで犬いったら ゲッセンがメリージェーンより先に落ちるとかもうね 意見くれたみんなありがとう 187. {アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 10 28 58 30%ってそんな強いのか 188. {アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 10 29 23 二重投擲でジャンク中にディスク投げてもディスクが投げれないんだけどやり方間違ってる? 189. {アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 11 32 33 188 何をどう勘違いしてるのか知らんがディスクは通常立ちの状態でしか投げられんぞ 190. {アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 12 04 26 スキル説明がジャンク中に使えるみたいな書き方で俺が勘違いしたのかな 191. {アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 12 16 53 190 ジャンク中に出るオブジェクト発射数に二重投擲の効果が乗る　って意味だよ 192. {アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 12 34 45 普通にジャンクすると、 ランダムに右か左へ一つずつ台車や土管を投げるだろ？ これが二重投擲効果中のジャンクは一度に二つ、 左右方向へ同時に台車や土管を投げてくれる。 それでいて投げる回数は変わらないので、 根元からヒットさせる事で火力は上昇し、隙は消える。 例えば右側の敵に攻撃を当てて欲しいのに左にばかり物を投げてしまって手痛いダメージを受けるといった事はなくなる。 193. {アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 12 52 40 ジャンク中にディスク投げ・・・ その発想はなかったわ 194. {アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 13 10 51 191-192 やっと理解した　ディスク反応しないからバグかと思ったよw 195. {アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 19 19 09 ある程度スキル振ってやってるんだけど どうしても手持ち無沙汰になる時間があって困るんだけど コンドル、砕、砂 この中（他でもおｋ）でこれは素晴らしい！！って 思ってる人いたら仕様感書いてくれまいか…。 196. {アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 20 00 17 コンドルはPT時もソロもがんがんつかっていける火力スキル 砕でこかしてる間に安全に挑発そして起き上がりに網できる 砂はSCに置いておけばワンコマンドで％ダメージが通る 高レベルになればなるほど暗闇がほとんどかかる 力型ならコンドルか砂で、通常D道中どれも便利だけどあえてこかす砕きも コンドルはボスとかで手持ち無沙汰になったとき火力欲しいってなら一番じゃね？その中なら 197. {アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 20 15 14 異界にばんばん通うぜ！→コンドル 異界は行かないorどっちかというと通常Dの方が・・・→砂or砕 こんな感じかな？私的には暗闇の超回復さえなければ砂1択なんだが・・・ 198. {アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 20 16 23 改kにかからない網のブースト()されてもなんだかねぇ? 201. {アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 23 11 37 PTでマウントすんなボケども 202. {アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 23 13 23 網自体のSLｖあげても拘束レベルと時間が増えるだけで無駄な気がする 拘束レベルがあってればあとは挑発ブーストして相手の状態異常下げない事には 網ブーストも無駄になってしまう まーこれは異界の話ですが、通常DでもPTで行くなら異界に通う必要もないなー 拘束職として生きるならね 異界用装備って異界でしか使わないしねー 203. {アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 23 16 52 ああ、ごめん　完全に主観だった。 通常Dは卑劣にニト爪にアバ挑発で身内と回ってるっていう側の意見です やっぱ喧嘩一本の人は属性強化もしっかりしてマウントやベノムで火力だそうとするなら やっぱり俺のような装備じゃカスなだけだしなあ でもセット品って魅力的だから揃えるために、野良でいけるようにどうにかならないもんかね 204. {アラド名無しさん} 2011/01/03(月) 00 18 06 身内ＰＴがなく、毎回異界で活躍したいなら以下の2択 １．自分でＰＴ立ててソウルまたはブレ上げてる鬼を募集する ２．固定募集スレでソウルまたはブレ上げてる鬼を募集する 205. {アラド名無しさん} 2011/01/03(月) 01 30 07 202 ストリート６だけど、満足してる。 投網＋１腕輪クエだけど、血蝶ヒーロークエクリアで発生するね。 206. {アラド名無しさん} 2011/01/03(月) 01 46 30 183 旧の方しか持ってないけど、ガイアに新旧ないと思うよ 基本的に変わってないし スープレックス+2は改変の時に自動的についた 207. {アラド名無しさん} 2011/01/03(月) 03 13 51 202 今網のレベル上げても拘束時間上がってないと思うけど 208. {アラド名無しさん} 2011/01/03(月) 04 24 12 SI来てからはそうだね もうね網はずしまくりだから 網自体の威力があがったからこれで満足！って言い聞かせてる俺は何人かいないかい・・・ 209. {アラド名無しさん} 2011/01/03(月) 05 01 24 被害増幅減りまくってるのに萎える 210. {アラド名無しさん} 2011/01/03(月) 05 19 48 Ｌｖあがれば被害増幅は変わらないよ 211. {アラド名無しさん} 2011/01/03(月) 05 28 40 カンストで契約子だけど 網lv28、投網強化lv4で被害108% あと堕落直ってくれれば満足です 212. {アラド名無しさん} 2011/01/03(月) 11 02 42 バグ修正されれば堕落は輝けるね。されれば。 216. {アラド名無しさん} 2011/01/03(月) 14 57 14 65補助桃の「ドレッドファントム」ってもう実装されてるの？ あれば喧嘩屋最終装備で画定だと思うだけど。 217. {アラド名無しさん} 2011/01/03(月) 17 51 33 友人の喧嘩に何かプレゼントしようと思っているのですが、モーガンスクラッチは今どんな感じでしょうか？ また、他に良さそうなプレゼントがあれば教えてください。 1m～10mくらいの品にしようと思っています。 218. {アラド名無しさん} 2011/01/03(月) 18 52 42 お友達の喧嘩屋さんが何レベルでどういう嗜好のプレイヤーの方か存じませんが、 Lv45?Lv55までなら無強化のモーガンでも喜ばれると思います。 219. {アラド名無しさん} 2011/01/03(月) 20 21 57 216 実装されてません！ 220. {アラド名無しさん} 2011/01/04(火) 00 22 25 喧嘩って属性強化の恩恵ってイマイチなんかな マウントは乗るとしてもあとは何が乗るんだ？ 221. {アラド名無しさん} 2011/01/04(火) 00 57 14 毒塗りが乗る攻撃はだいたい乗るんじゃないかな 222. {アラド名無しさん} 2011/01/04(火) 01 00 17 あぁ、ただそもそもの攻撃力がたいしたことないので ％で上乗せされても他の火力職ほど恩恵はないよね メイデアなら一つ2Mですむし，高レベルに闇属性ついた武器がちらほらあるから とりあえず付けとけでいいんじゃないのって感じだと思うよ 224. {アラド名無しさん} 2011/01/04(火) 06 19 29 属性強化したいんだけどもアクセが確定しないわ・・・ 225. {アラド名無しさん} 2011/01/04(火) 12 37 41 やることなくて投網腕輪クエやってるけどハト歯外してまで使わないなたぶん PTなら使うか 227. {アラド名無しさん} 2011/01/04(火) 18 57 24 226 異界ボスとかは網に付け替えた方がいいけど、それ以外にはかなり役立つ。 塔とかなら反撃毒Mでハトネクとスラム付けて放置するだけで10階ぐらいまで 平気で登る。 228. {アラド名無しさん} 2011/01/04(火) 19 32 22 スレ違いだと思いますが　LV７０キャラでのハンマーキックの（％と固定）置いておきますね LV1 180%+440 LV10 403%+987 LV20 652%+1594 LV30 900%+2200 LV2 205%+498 LV11 428%+1046 LV21 677%+1652 LV3 230%+557 LV12 453%+1105 LV22 701%+1711 LV4 254%+625 LV13 478%+1163 LV23 726%+1779 LV5 279%+684 LV14 503%+1232 LV24 751%+1838 LV6 304%+743 LV15 528%+1290 LV25 776%+1897 LV7 329%+801 LV16 552%+1349 LV26 801%+1956 LV8 354%+860 LV17 577%+1408 LV27 826%+2014 LV9 379%+929 LV18 602%+1476 LV28 850%+2083 　　　　　　　　　LV19 627%+1535 LV29 875%+2141 229. {アラド名無しさん} 2011/01/04(火) 19 32 30 網かけたあとテンボク投げてディスクすると空中で超ＨＩＴするお・・・ 230. {アラド名無しさん} 2011/01/05(水) 13 41 19 色々な装備で試したけど 異界では卑劣セット＋ニト爪がやっぱ一番貢献できてるわ 最終ダンジョンで45装備ってせつねえ 231. {アラド名無しさん} 2011/01/05(水) 15 54 11 その装備でコウマいくつなのか非常に興味がある 232. {アラド名無しさん} 2011/01/05(水) 17 06 37 卑劣もニトラスも抗魔0です。 だからアクセ分しか抗魔上がらないね・・・ 重甲だけど紙装甲になりそうな予感 233. {アラド名無しさん} 2011/01/05(水) 19 55 12 ソウルと固定組めばすべて解決 234. {アラド名無しさん} 2011/01/05(水) 20 59 04 233のIDyとdとoしかない。かっこいい 流れをミューズアッパーするけど 姉貴たちは何レベでどれくらいの力と知能ですか？ ちなみに自分は35で力414知能300行ってないぐらいです。 35レベだったらこれくらいのステータスで十分ですかね 238. {アラド名無しさん} 2011/01/06(木) 03 05 29 65なら力知能合計1700はいけるだろ うちのはレアアバ燦爛知能*4燦爛デュアル*4で900ちょい1000ちょいだったかな と思ったけどレガシーや二次クロじゃなければそんなに上がらないんだよね 240. {アラド名無しさん} 2011/01/06(木) 09 18 07 LV67で力と知能が990と同じになってとても美しいアイビーちゃん 241. {アラド名無しさん} 2011/01/06(木) 09 46 02 Lv67で力1070の知能850の闇属性マウントアイビーちゃんです 二次黒レアアバ輝くエンブでソロではマウントとコンドルを主力に戦っています PTだと砂かけばｂ( 242. {アラド名無しさん} 2011/01/06(木) 11 08 44 60桃爪使っている方います？ ヘルから出たのですが、黒鬼11使用中で装備するか悩んでいます できればステと一緒に使用感をお願いします 243. {アラド名無しさん} 2011/01/06(木) 18 14 40 242 力1320、知能860ほどで桃60クロー装備してます。 毒塗はそこそこ強くなった気がします 中毒時に攻撃で10％追加ダメージは馬鹿に出来ない攻撃力がありますが、 挑発使用時はコツコツとスタックしまくってしまいます。 闇属性強化をしているのであれば、闇P（+イーグル）が必要になるのがマイナスですね。 今が60紫過剰装備であればそこまで劇的には変わらないかもしれません。 ちなみに自分はハト歯、スラム装備で血管毒Mと毒マニアなので結構気に入ってますが、 闇P使うのが面倒で元使ってたモーガンばっかり使ってたりします 244. {アラド名無しさん} 2011/01/06(木) 19 49 24 皆パラメータ高いな うちのアイビーさんレアアバ装着で上着以外二次クロだけどそんなに高くないわ・・・ 燦爛エンブとか買ってあげないとなあ・・・ 245. {アラド名無しさん} 2011/01/06(木) 20 44 42 243 やっぱ挑発バグがネックか…参考にさせてもらいます！ 246. {アラド名無しさん} 2011/01/06(木) 21 33 51 234です 姉貴たちのステータス見てるとぞくっとしましたｗ 喧嘩って力と知能必要だから結構頭良くてスポーツもできる万能ちゃんなんですね これからも頑張っていきますー 248. {アラド名無しさん} 2011/01/06(木) 22 08 55 60町ステで合計1600あって安心・・・できるのか？ 246 喧嘩のptへの貢献度はかなり高いと思います。（というか高くないと・・・ ただしQ禁止部屋でバルカン付きのマウントとか気をつけないといけません。 使えるスキルは１次職、砂、BB、HB、針くらいです。 好みは分かれますが掴めるならHBで掴んでいる間にptmに削ってもらいましょう。 吹き飛ばし効果もあるのでゴブのオリー、城２，３，４，５部屋目の隔離、集敵、拘束に非常に有効だと思います。 是非頑張っていい姉貴になってください！ 249. {アラド名無しさん} 2011/01/06(木) 23 22 34 うちの愛しのアイビーは力1000、知能1051です。 燦欄なんてもちろん買うお金ないので全部華麗さしてます。 ソロはほとんどしないので網とジャンクぐらいしかptでする事ないですけどね……。 でも覚醒の威力は高いはず…です…。 250. {アラド名無しさん} 2011/01/07(金) 06 14 46 何故だか分からないが今日グッサンに挑発なしで網かかった そして挑発かけると網をはずした　くっそ・・・ 251. {アラド名無しさん} 2011/01/07(金) 08 21 03 243 中毒時10%の追加ダメージって通常攻撃にしか乗らないのですか？ ベノム等の攻撃スキルに乗らないのでしょうか？ 購入しようか迷っています。 252. {アラド名無しさん} 2011/01/07(金) 08 41 14 251 詳しくは中毒状態の敵に10％の追加攻撃　です。 毒霧の爆発ダメージやベノム、マウント等にも乗ります 254. {アラド名無しさん} 2011/01/07(金) 15 53 43 知能型には60桃がよさそうだな 255. {アラド名無しさん} 2011/01/07(金) 16 20 18 【クロー】Nail of Death（死の鉤爪） 物理攻撃力+604　魔法攻撃力+602 力+43　抗魔値+54 物理クリティカルヒット+3% ベノムマイン攻撃力30%増加 256. {アラド名無しさん} 2011/01/07(金) 16 23 37 ボス部屋では挑発前提だろうから追加ダメージのスタックバグにかなり萎えそう 257. {アラド名無しさん} 2011/01/07(金) 21 40 28 255 の武器や中毒中に追加ダメージと特性ベノムクローはどれが一番火力出るんだろう… 桃だから気軽に試せないしな…ううむ… 258. {アラド名無しさん} 2011/01/07(金) 21 56 57 うちの毒姫たんは62レベついさっき補助装備スロットあいたおかげで力950/知能850になったよ 低いかと思ってたけどそこそこ良みたいでよかった レアアバセット、黒鬼、エラド上着、2次黒って感じです 259. {アラド名無しさん} 2011/01/08(土) 02 20 29 255 の武器とアゲ3でベノム60%上がるのかな？ 実装が待ち遠しい…。 260. {アラド名無しさん} 2011/01/08(土) 09 13 15 武器とアゲ3の計算が別々だとしたら 30％+30％+30％の30％で69％上昇するんじゃないか！！ 競売で検索したら日本名死の爪みたいだね。 早く実装されるといいな・・・物理アイビーだけど 261. {アラド名無しさん} 2011/01/08(土) 11 11 25 知能型って血毒Mってるの？ 262. {アラド名無しさん} 2011/01/08(土) 12 33 05 古代Mしてsp余るならって前スレあたりで 236だけどTP保留してたの忘れてて、いま力知能とも900台 Lv65で合算1800台が最低ってことだろね 上級アバだよん 263. {アラド名無しさん} 2011/01/08(土) 13 00 34 俺は血毒Mってるね 264. {アラド名無しさん} 2011/01/08(土) 13 17 50 達人常用するのもあって古代は取ってないけど血毒はM グラウンドキックが追加されたらそれもM出来るようにSPは余裕を持たせてる 265. {アラド名無しさん} 2011/01/08(土) 14 41 23 毒ってのが喧嘩の特徴だと思うから血毒Mにしてるな 飛び散った毒が割と威力あるから うっかり毒喰らって急に吹っ飛んで死ぬ敵とか見るとニヤッとしちゃうｗ 266. {アラド名無しさん} 2011/01/08(土) 15 02 30 毒スキルの威力UPってどうなの… あのスキルだけは振ったことが無いから差がわからん 267. {アラド名無しさん} 2011/01/08(土) 15 37 05 266 かなり大雑把に言うと中毒ダメージがスキルレベル％増える 268. {アラド名無しさん} 2011/01/08(土) 15 46 24 過去ログにパリス姉さんの網は確実にかかるとあったんだ 異界みたいにかかりにくい輩にパリス姉さんが網→自分が網→ジャンクとかいけちゃったりするのかな・・・ ちょっと姉さん100人かってくる 269. {アラド名無しさん} 2011/01/08(土) 17 07 13 パリス姉さんとのペアは癖になってるよ 人形ペアで遊んだけどバジリスクで28号以外は、姉さんイチオシ 270. {アラド名無しさん} 2011/01/09(日) 05 57 23 260 死の鉤爪は、ベノムの毒柱と毒ダメージの両方とも+30％upするよ。 まさにベノムの為の武器。 あと、足算ではなく掛算なので、もうちょっと増えるよ。 271. {アラド名無しさん} 2011/01/09(日) 06 07 19 喧嘩の皆が憧れたであろう、無限網ハメ・・・・！ 男喧嘩がその無限網ハメをしている動画があったので貼っておきます。 網のクール短すぎｗ ttp //www.nicovideo.jp/watch/sm13248258 272. {アラド名無しさん} 2011/01/09(日) 06 19 31 網が回数式か・・・それよりも男は砂・ヒデン使いやすそう しかし、モーションがなんともいえん 273. {アラド名無しさん} 2011/01/09(日) 12 54 29 瞬発力だけみると毒女の網ディスクのがありそうだったね 274. {アラド名無しさん} 2011/01/09(日) 13 02 53 毒塗りのデータ少しとってきた LV70　 毒塗り　17　　毒攻撃　928　　LV70 　　　　　18　　毒攻撃　973　　LV73 19 毒攻撃　1012　 LV76 　　　　　20　　毒攻撃　1057　LV79 　　　　　21　　毒攻撃　1096　LV82 　　　　　22　　毒攻撃　1141　LV85 　　　　　23　　毒攻撃　1180　LV88 西部線　H　亀に対して　　LV23　毒塗りダメージ 　　　　　ハト歯　　　　　　　　　　2589　 　　　　　ハト歯＋スラム　　　　 2808 275. {アラド名無しさん} 2011/01/09(日) 13 19 38 さすがユミたん上手いすなあ 誰か毒女で出来るかやってみてくれないか クール的にできんのかな 276. {アラド名無しさん} 2011/01/09(日) 15 06 17 275 以前バーニングイベントの時は誰かがやってた気がする レベル上げても拘束時間ほとんど変わらないから現状ではせいぜい祭壇くらいでしか出来ないだろう 277. {アラド名無しさん} 2011/01/09(日) 18 35 55 パリスの網は確実にかかるってのが 数値的に拘束レベルとは別枠で用意された特殊な扱い、とかではなく 状態異常レベルによる設定（たとえば拘束レベル255とか）だとしたら 拘束レベルが網の成功率に影響するってことになるな 278. {アラド名無しさん} 2011/01/09(日) 19 54 03 たしかに拘束レベルと網の成功率の関係は気になるな SI前はどれだけ拘束レベルあげても確率は変わらなかったが、今もそうとは限らないしな 279. {アラド名無しさん} 2011/01/09(日) 20 04 53 的中TPにクロマスMで的中13%か… 的中エンブ買おうかな 280. {アラド名無しさん} 2011/01/09(日) 21 30 39 城改Kボスで特性ベノム靴現物ドロップ、めっちゃ嬉しい 281. {アラド名無しさん} 2011/01/10(月) 11 01 23 異界によく通っているのですが、砂Ｍだとボスに暗黒かかって迷惑かかりますか? 物理型なので砂Ｍを取りたいのですが、超回復するようならＭ-３レベルくらいで止めようと考えているのですが 使ってる方の意見を聞きたいです 282. {アラド名無しさん} 2011/01/10(月) 13 45 09 ttp //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1290046835/ 砂 283. {アラド名無しさん} 2011/01/10(月) 17 07 44 久々復帰のアイビーですがスキル振り直しどうすればいいかわからなくて困ってます 現在Ｌｖ５５、操作とかも初心者化してますがどうか手取り足取り教えていただけませんか＞＜ 286. {アラド名無しさん} 2011/01/10(月) 17 50 41 277 の件について検証してきた 【検証内容】 挑発なしで投網を行う。 【気をつけたこと】 ゲント以降のDのボスは無敵判定によるスカが多いため 投網がちゃんとスカったときの若干ののけぞりを確認した場合のみ 「外れ」としてカウントした。 ブースト時と全部外したときの拘束レベルの差は20 ?夜間Hのボス(LV63) 拘束レベル98　→　48回成功/50回 (96%) 拘束レベル78　→　39回成功/50回 (78%) ?海上Hのボス(Lv68) 拘束レベル98　→　41回成功/50回 (82%) 拘束レベル78　→　35回成功/50回 (70%) 【結論】 拘束レベルは対象レベルより多い場合に、 多ければ多いほど成功率が上がる可能性が大。 ただし、通常Dでは特に意識する程の差ではないかもしれない 異界の場合、その微量の差をどう捉えるかはプレイヤー次第。 自分の場合は今回の検証で堕落首は健在という認識になった。 287. {アラド名無しさん} 2011/01/10(月) 18 06 39 拘束レベル・・・98・・・？ 288. {アラド名無しさん} 2011/01/10(月) 18 28 31 網27と堕落ならいくんじゃない?? 今さらだが異界で挑発12でもボスに網半分ぐらいの割合でかかるんだな… 289. {アラド名無しさん} 2011/01/10(月) 18 34 32 287 驚かれる程高額な装備でもない 契約中で素がLv78 +堕落首(6) +真エラドプローセット(4) +網腕輪(2) +モーガン(4) +アバ(2) +網称号(2) =Lv98 293. {アラド名無しさん} 2011/01/10(月) 21 08 07 今、真系のセット装備が出回ってないのはダンジョンでドロップせず、 ガシャーンから発掘するしか入手手段がない状態だからであって、 いずれバグが修正されたなら普通に競売に出回ることになる。 294. {アラド名無しさん} 2011/01/10(月) 21 20 04 289 に加えて 幻影獣人ヨークシャー(2) 網補助(2) 網エンブ×2(4) ＝Lv106 この拘束Lvが目指せる中で最も高い数字なのかな。 補助装備は網が上がるやつと網強化どっちがいいんだろう 295. {アラド名無しさん} 2011/01/10(月) 21 23 00 いまだにLvキャップが2桁のアラドだけに、 状態異常レベルだけが3桁突破というのは違和感あるなぁｗ 297. {アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 19 50 33 喧嘩の先輩方に質問なんだが 今日はれて60になったうちの喧嘩に60ｸﾛｰ+10を装備させて トリスタ10を突っ込んだんだが･･･ 12になったしまったんだがどうすればいいかな？ 60ｸﾛｰをそのまま装備してトリスタ突っ込む トリスタ装備して60ｸﾛｰ突っ込む どっちかな 298. {アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 20 00 49 黒鬼さんと想定して、どっちも取っておいて異界はトリスタ、普通Dでは黒鬼さんを装備する 299. {アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 20 08 20 298 異界は視野に入れてなかったです ありがとうございました? 300. {アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 05 25 02 ガブリエル武器の死の爪が非常に魅力的なんだけど 必要素材にフェンリルの毒歯×156とか書いてあるよね 姐さんたちは毒歯すでに用意してたりするの？ 301. {アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 05 31 13 決闘する場合の武器の事なんですが クロー持ち替えを前提にした場合、持ち替え前のトンファーは ・スカツイ，ラピッド等の攻撃速度特化武器 ・鬼神疾走で移動速度稼ぎ ・攻撃時％で状態異常武器（白龍，ダストデビル等） のいずれが良いと思いますか／使ってますか？ 302. {アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 15 00 01 スカツイでおｋ 307. {アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 21 57 10 301 個人的には2がおすすめなんだけど、テラじゃないと火力が不足するから1かな 1と2の性質を持ったテラが一番だけど、テラが使いたくないというのなら 1と3の性質を持ったダストデビルがおすすめ 火力は全部クローで補う自身があるなら40桃トンファーのゴルア精神統一でもいいとおもう 308. {アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 22 09 17 テラが選択肢に入るだけの根気があるなら俺もテラトンファーを薦めるぜ。 309. {アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 22 10 03 ごめん、まちがえた ダストデビルは1の性質はなかった・・・ でも、ディスエンチャントはなかなか強いのでおすすめ。 個人的には攻撃速度はアバとレガシーくらいで補えるから ダストデビル＞スカツイかな 310. {アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 22 22 03 ごめん、いってることがめちゃくちゃだ＞＜ 個人的には2 1 3だけど、スカツイとダストなら ディスエンと追加ダメがついてるダストがいい まあ、立ち回りによるからスカツイとダストはお好みかな？ 311. {アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 23 09 01 301です 皆さんたくさんの意見をありがとうございました！ 個人的には鬼神疾走で立ち回りを強化というのが重要だと思ってたのですが お話を伺う限り攻撃速度を重視したほうがよさそうですね 310 いろいろと詳しくありがとうございます ダストは個人的にも気になっているので資金と相談して検討してみたいと思います！ 308 テラトンファーといえば一次クロニクルのトンファーってテラトンファーより強くないですか？ 決闘じゃ発動しないんですかね・・・ 312. {アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 23 18 50 306 thx クロー- 死の鉤爪 トリックスター×1 タウの堅い角×198 フェンリルの毒歯×156 カゴンチケット×1 上級元素結晶×525 ● 死の鉤爪 レベル制限60 物理攻撃力+607 魔法攻撃力+608 力+45 抗魔値+54 物理クリティカルヒット+3 ベノムマイン攻撃力30％増加 313. {アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 23 42 22 311 308じゃないけど・・・ 一次クロニクルのトンファーは決闘でも発動するよ。 ただ、鈍化の影響は補正が入って15％も減少しないと思う。 あと、一次クロニクルトンファーは移動速度があがらない。 どっちが有効かは使ってないからなんともいえないけど、 自分の立ち回りだとテラのほうが使いやすいかな？ やはり移動速度の上昇が 314. {アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 23 44 27 最後の余計な一文が＞＜ 今日はなんかダメな日みたい・・・ 315. {アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 00 47 49 喧嘩屋のコンボをつなぐにあたって攻撃速度はまぁ30％程度あればいいので、 それくらいの攻撃速度を確保できているなら、後は移動速度の上昇を優先して考えた方がいい。 相手に追いつかれてたら喧嘩屋はそうそう勝てない。 鬼神疾走は移動速度が上がるけど45紫で火力が低い→ 移動速度は上がらないけど攻撃速度と攻撃力がおいしいスカイツイスター→ 面倒だけど、どうせなら移動速度と加速に期待できるテラトンファー。 こんな感じ。 白龍はSI前ならカンストしててもそれなりに感電したので、 コンボつなげやすいVS格闘かメイジの時にたまに使ったけど、 今の確率と持続時間がわからないのでなんともいえない。 ダストデビルも使った事ないのでなんとも。 今は55桃や古代桃制限部屋とかは立ってないのかな？ならこれも有りだと思います。 316. {アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 09 04 20 通常投げや金剛を立ち回りの中で使うし、攻撃速度はかなり重要じゃないか？ 317. {アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 09 35 06 ある程度あればいいんだよ。 例えばレアアバに輝く攻撃速度x4、聖イシュ?聖ケレスのセットに悲鳴王家とか揃ってるんだったら、 武器で更に攻撃速度を突き詰めなくてもいいってとこだろうか。 金剛砕等の奇襲に攻撃速度は影響するけど、 正直そこまでの装備が揃っていれば不思議と｢そこからの攻撃速度+5％｣っていうのはあまり差を感じないっていうかね。 逆に移動速度の方は上げれば上げるだけ立ち回りが楽になる印象。なので移動速度を薦めたい。 上級アバだと・・・どうだったかな。 けどまぁ俺の所感だし、武器だし持ち返ればいいんだけどね。 318. {アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 12 36 10 297 異界あるなし抜いてもトリスタはカンストまで使えると思う。 むちゃくちゃ優秀な一品。 293 知らんかった!! 319. {アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 16 06 55 SIきてリセットされたけど結局スキル振り気に入らなかったので今度レテすることにしました それにあたって覚醒を1止めにしようと思うのですけど1でも中毒レベルとか関係無しに毒霧内だと毒状態になるのですかね 誰か分かる方居たらレスお願いします それによってだいぶ予定が変わってしまうので・・・ あとレテしたらついでに分かる範囲でwikiの埋まってない部分埋めておきます 320. {アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 17 29 17 319 ヒント 中毒レベル レベル関係無かったら中毒レベルなんて設定されないと思うの。 321. {アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 17 33 58 フェンリルの毒歯集めで 最も効率のいいとこはどこだろう？ 闇サン途中戻りかな 322. {アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 19 35 41 闇サン右上開始時に一つ下のフェンリル倒して即戻り これが最も効率のいい毒歯稼ぎだと思われる 323. {アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 19 38 45 65紫って実装されたのかな？ 324. {アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 20 23 19 競売にいっぱい並んでたよ 真レアが出るかどうかは分からない 325. {319} 2011/01/13(木) 23 17 14 320 回答ありがとうございます 百足があるのでジャンクの火力底上げに覚醒欲しかったんですが毒にかからないようですので切ることにします スキル振りこのようにしてみたのですが ttp //asps.bokunenjin.com/?FBf040Gxllj1lYIiwlgevjlllllJllliDlDlDillDlilllllileiliillllIilIiiQRRXlViiViD1SCNQJlill 今異界で砂Mってまずいですか？ 今まで前提だったので分からないのですがボスが暗闇にかかるとどの程度回復量があがるのでしょうか 正直お断りされるレベルでしたらローMとかも考えているのですがどうでしょう 326. {アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 23 22 20 砂Mだけど挑発しててもたまにかかるくらいだよ 野良いかないから参考にはならんかもしれんけど 327. {アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 23 54 32 65レアの性能が残念すぎる… しばらくまだモーガンかなぁ 328. {アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 03 53 25 ブロバス＋2かなりよくないか？ 強化値も11にしてはなかなか高かった。 319 毒霧1は取るの確定なら、一度使ってみては？ 毒霧は特殊で、レベル関係なくかかったような気がする… 329. {アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 03 55 59 ああ、切るのね、見間違えすまん。 330. {アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 09 17 40 話を完全にキャンセルヒデンスティングするけど 一撃バルカンって効果でてる？ 使ってて火力が変わらないように感じて、王の風で検証してみたんだが案の定変わってなかった 検証に使ったのは強力一撃バルカン改の下着、肩、腰、靴の4つ 改じゃないものとか強力じゃないものは効果がでてるのかもしれないので 一撃バルカン持ってる方、情報お願いします 前のページ|続きを読む

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  ストライカースレッドまとめ 最新まとめ 掲示板タイトル ストライカー・チャンピオンスレ Part36 掲示板URL http //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1294292208/ 1. 1さん★ 2011/01/06(木) 14 36 48 信じているのは己の拳と足だけだ！」   『ストライカー』は純粋な打撃のみを追求した格闘家である。   厳しい鍛錬によって作り上げられた強靭な肉体から繰り出される攻撃はあなどれない。 格闘家との外見の違いは、腕がほのかに金色に光っているところ。 覚醒後はチャンピオン。 ストライカーへの転職条件(Lv18〜) 覚醒 - Striker1 グラックカラックをスタイル70%以上でクリア 覚醒 - Striker2 燃え盛るグラックカラックを7分以内にクリア 覚醒 - Striker3 闇のサンダーランドを1人でクリア チャンピオンへの覚醒条件(Lv48〜) 覚醒 - Champion 1 青キューブx10、赤キューブx10、高品質革x100、最上級硯石x100(ロジャーにて生産できる） 覚醒 - Champion 2 王の遺跡で「武道の極意」を探す（遺跡の五騎士のどれかがやや低確率でドロップ） 覚醒 - Champion 3 王の遺跡をノーコインクリア 覚醒 - Champion 4 ビルマルク帝国実験場を6回クリア 覚醒 - Champion 5 勝ち点700点を風振に持って行く 格闘家の二次職、三次職であるストライカー、チャンピオンのスレッドです。 荒らし、アンチは無視の方向で。 sage、age自由で。 アラド戦記Wiki ttp //dnf.wikiwiki.jp/?FrontPage 次スレは 970 が立てること 2. 1さん★ 2011/01/06(木) 14 37 54 〜スキル説明〜 *M＝取得限界max、C=cancelの略。「狩」「決闘」「塔」の推奨を△○◎で表記。 *スキル詳細は 1 のwikiを参照。 *SPの関係で全てのスキルを上げることはできません。 *自分のスタイルをよく考えて一度スキルシミュレーターで試してみることをおすすめします。   ⇒ttp //asps.bokunenjin.com/asps_strkr30.html 【体術】     ・「スープレックス」＋「キャンセルスープレックス」  （1 or 5C）  狩○  決闘○  塔○     1自動取得。5cまであると緊急回避や決闘でダウンを奪うのに重宝する。     SP的に5Cまで取るのがキツイ。   ・「金剛」  （0 or 1）  狩△  決闘△  塔△     狩でも取るメリットは少ない。防具に+11が三つ以上あると1取るだけでも     400以上の物理防御上昇が望める。（スキル単体の上昇は200） ・「金剛砕」  （0 or 15〜20）  狩○  決闘◎  塔○     スキルLvを上げる程技後の硬直が短くなるため、振るなら15以上推奨。大器晩成スキル。     数少ない縦範囲攻撃＆複数をまとめて攻撃できるスキルなので、ソロで重宝する。     敵を浮かせてダウンさせるので、PTでは使いどころに注意。     中火力かつクールも非常に短く優秀な技であるが、取得SPの多さが大きな欠点   ・「ネックスナップ」  （0 or 1）  狩◎  決闘△  塔△     敵を掴んで後ろを向かせる一応打撃スキル。後ろを向いた敵はスキルレベルに応じて一定時間行動不能に。     投げ不可の敵もモーションを強制的に終了させられるため、後半の厄介なボスの技を止めることができる。１推奨。 【念】   ・「分身」  （0､1 or 3〜10）  狩△  決闘◎  塔△     敵のターゲットを向ける事ができる。     決闘では安全地帯の確保に3以上     狩では1取得によりターゲットをそらす事ができる 【ダーティ】   ・「クラウチング」  （0 or 1）  狩△  決闘○  塔△     SPを50も必要とするため必須ではないが、ビルでの自爆攻撃等多くの攻撃回避に使える。     決闘でのクールは増加したが避けれるスキルは多い（グラの一部投げ、投網、碎覇 、黄竜     チャージクラッシュ、猛竜、居合い、鬼影閃 、シュタイア、ブラッディーレイヴ切り払い(条件有）   ・「サンドスロワー」  （1）  狩△  決闘○  塔△     １自動取得。遠距離攻撃として、決闘のけん制として使える。 【一般】   ・「クイックスタンディング」  （0 or 1）  狩◎  決闘◎  塔○     特になくても問題はないがSP10で狩、決闘、塔において有用。     3秒の起き上がり無敵はダウン追撃からのリカバリに役立つ。 取得推奨。 3. アラド名無しさん 2011/01/06(木) 14 40 28 【武芸】   ・「ミューズアッパー」（1 or 5 or それ以上）  狩○  決闘◎  塔○     打ち上げコンボの要、レベルは各自で調整。1＋キャンセル自動取得。決闘では使いやすいレベルまで上げるといい。     狩では１のままでも全然問題ない。ライジングナックルの前提条件は5。      ・「ハンマーキック」＋「キャンセルハンマーキック」  （5 or 5C）  狩△  決闘△  塔△     １自動取得。キャンセル取得の前提なしのSP10なので、取るのもあり。     ライトニングダンス前提の5で十分。決闘では前押しハンマーキックによる奇襲や     キャンセルを取得し1234後の移動距離伸ばしに使える。          ・「ローキック」+「キャンセルローキック」  （10C or 30C+EX）  狩◎  決闘○  塔◎     最も使用頻度の高いスキル、キャンセル必須。威力・MP消費量ともに優秀。     SPを10C止めで節約し他スキルへ振るか、30C+EXかの2択推奨     コンボ型の戦闘を主体とするならば使用頻度から30C+EX推奨。     決闘では硬直が削除され立ちコンボとして使用するのは自殺行為。     決闘では硬直が削除され立ちコンボとして使用するのは自殺行為。   ・「ボーンクラッシャー」  （10 or M）  狩◎  決闘◎  塔◎     モーションは遅いが威力は抜群、追加の鈍化効果は非常に優秀。M推奨。     発動が遅くなった代わりに発動中敵が当たりにくるとHIT判定が継続する。     覚醒技の前提条件は10。高LV程発生速度UP、鈍化率UP。      ・「虎迅連撃」  （1 or 5）  狩○  決闘△  塔○     基本5止め。取るとタックルで敵が転ばなくなる。通常攻撃キャンセル技でキャンセル可能。     通常攻撃且つ武芸技という扱い。マッスルシフト時は武芸技としてカウントされる。     コンボの幅が広がるため1は推奨、スタムピードとの相性○ビートドライブの前提は5。   ・「虎咆」  （0 or 1）  狩△  決闘△  塔△     虎迅連撃の追加攻撃となる3打目、4打目が可能となる。4打目の蹴りで敵をダウンさせる。     虎迅Mでの3打目4打目の倍率は侮れない威力を誇る。     4打目には専用ボイス付属だがボイス目当てに取るとがっかりする。     通常攻撃に飽きた人向け。   ・「コンドルダイブ」  （1 or 5 or 11・17〜M）  狩○  決闘○  塔○     疾風脚の前提5止めが多い、空中への緊急回避にも使える。     範囲は狭いが空中からの連続攻撃+火力という点で5以上も有、決闘での仰け反りも効果的。   ・「疾風脚」＋「キャンセル疾風脚」  （0 or 1 or 5C）  狩○  決闘◎  塔○     縦軸移動攻撃として決闘では必須、狩では有ると便利、コンドルとの相性も良い。     キャンセルバックステップから出すことができる為キャンセル疾風脚の重要度は低い。   ・「崩拳」＋「キャンセル崩拳」  （5C or 5〜MC）    狩◎  決闘◎  塔◎     コンボ技として非常に重宝するため5cは推奨。初期威力・MP消費量において優秀。     前押しすることで素早く長距離移動できるため、回避にも使える。     高LV程敵の硬直が上昇+発動速度上昇（移動距離も上昇）、わずかではあるが縦軸移動も可能。     投資SP対ダメージ上昇効率はいま一つだが使い易さからM取得者もいる。     ビートドライブの前提は5。 4. アラド名無しさん 2011/01/06(木) 14 45 18 ・「ハイパーアーマー」  （1 or 3 or 11〜M）  狩○  決闘◎  塔◎     塔では1必須。鉄山前提の3で様子見をして以降Mにするか考えても良い。     11にすれば強拳、急所とクールがほぼ同じになり使いやすい。     12以上にすると強拳、急所との兼ね合いに問題がでるため各自判断する事。 ・「鉄山靠」＋「キャンセル鉄山靠」  （0 or 1 or 5(C)〜M(C)+EX ）  狩○  決闘○  塔◎     発動時HAで範囲も広く、M振りはQスキル以外で最高峰の攻撃力。     SIでEXによる攻撃力増加により頼れる火力スキルに。     ただし敵を吹き飛ばしてダウンさせるため、時には敵を散らかす事も。     1あれば便利な場合から、5C止め、M+EX取得等、戦うスタイル、使用するか否かで     スキルそのものからキャンセルまで必要性が変わる。   ・「強拳」  （4 or M）  狩◎  決闘○  塔◎     最低でも急所前提の4を取得、基本的にM推奨。攻撃速度低下とヒットストップ増加が欠点。     常時かけ続けることができるため、急所狙いと合わせて使えば非常に火力が上昇する。     長いダンジョンでの常時使用はMP残量に注意。決闘では硬直増加を利用した強拳限定コンボも存在する。   ・「急所狙い」  （0 or M）  狩◎  決闘○  塔◎     的中率の上昇は近接職であるストライカーに必須スキル。M振り＋的中パッシブでHでのスタックも激減。     クリティカル率も42％上がるためシャープアイPと併用すればほぼクリティカルが出る。常時使用可能。   ・「マッスルシフト」  （0 or 2〜5）  狩◎  決闘△  塔○     スキルをキャンセルして使い瞬間的にすさまじい火力を叩きだすことができる。     SIからキャンセル時次のスキルの威力が15%増加するようになった。     使いどころは難しいが、狩りでは好みの回数までの取得推奨。   ・「発剄」＋「キャンセル発剄」  （0 or 1 or 5(C)〜M(C)+EX）  狩○  決闘△  塔△     通称「ﾍﾖｰ」瞬間火力スキル。クールタイムが15秒と減少され、EXも取得できるためメイン火力として使える。     取る場合は自分の戦闘スタイルを考慮した上で。キャンセルは有れば楽、なくても良い。     マッスルシフトの組み込みによる瞬間火力とライジングナックルとの相性は◎、HIT時敵はダウンする。        ・「ライジングナックル」  （0 or 1 or 5 or M）  狩○  決闘△  塔△     少し前進し周りの敵を浮かしながら攻撃をする。突進時にも攻撃判定があるため、範囲攻撃できる。     ただし、攻撃中は無敵ではなく突進の際に潰されることも多々ある。     また、攻撃後は着地するまで全くの無防備であるため反撃を受けやすい。     EXスキルのライジングアッパーの前提は5 ・「ライトニングダンス」  （1 or M）  狩◎  決闘◎  塔◎     1でも十分強い。単体、小範囲攻撃として非常に優秀、M推奨。     Lvによる攻撃回数増加は無くなり、基本攻撃回数10となった。     2次クロ装備により回数を増加することが出来る。     始動技がスタックしても発動する。発動中は攻撃に対し完全無敵だが溶岩など地形によるダメージは受ける。   ・「ビートドライブ」  （1〜M）  狩◎  決闘○  塔△     広範囲、高威力と非常に優秀なスキル。集団にも単体にも強い。     最後の追加攻撃は敵を吹き飛ばし、発剄並の威力がある。     M推奨だが過剰武器前提ならば1から好みで止めるのも有り。         発動中はHA状態。敵と近いと発動前に潰されることもある。     MP消費量大。決闘では大幅な下方修正。     ・「スタムピード」  （1 or M）  狩○  決闘△  塔△     SIでの仕様変更により使い勝手が上昇。     一度足を止めても3秒以内に走り出せば上昇値が維持or増加される。         力の増加量はキャラの下の青い円である程度把握できる     こまめに走る必要はあるが、SP360で力がMAX390上昇させることが出来るSP効率のよいスキルに。   ・「史上最強のローキック」  （1〜M）  狩◎  決闘△  塔△     M推奨。固定攻撃力だが、急所、強拳と組合わせることで10万を越すダメージを簡単に放てる。     発動時はHA状態で無敵ではない。使用時にXを連打すれば目の前に敵を引き込むことができるが     範囲は広くない。引き込み中は敵も普通に攻撃できるので敵を溜めすぎると     気づいた時には瀕死ということもあるので注意。     発動前に状態異常になるとスキルが中断され発動しない（スタン、石化、氷結、投げ技を食らう等） 続きを読む これまでのまとめ スレPart40 ページトップへ

• ダンゲロスSSドリームマッチ - 対馬堂 穂波プロローグ

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  対馬堂 穂波プロローグ ――対馬堂穂波(ついまどう ほなみ)は、夢を見る。 夢に出るのは対馬堂理玖(ついまどう りく)。彼女の唯一の家族。妹の無惨なる死。 これが対馬堂穂波の見る“夢(ゆめ)”。 「――解放(オープン)」 少女が呟き、スカートをはたとひらめかせた。 翻る布地から、大腿が覗き、白が垣間見える。 それは純白の――刃。大腿に蛇のように絡みつく、蛇腹剣に少女の手が伸びた。 スカートを翻した少女は、鞭のようにしなる多節剣を構え、横薙ぎに揮う。 生き物のように牙剥く刃が、敵対者の肉をこそぎ落としていく。 くるくると舞い遊ぶように回り斬る。スカートを翻しながら、刃片と血しぶきが絡み踊る。 カッ、と靴音が響く。鞭剣持つ少女がたおやかに一礼した。 直後、周囲の男たちが倒れ落ちる。 「まさか、これっぽちで打ち止め？小さい殿方なのね……」 少女は挑発的に妖しく笑う。 「クソガキが、馬鹿にしやがって……！」激昂した男が、銃を取り出そうとした時には。 投げつけられた蛇腹剣が、腕に巻きつき肉を抉った。 「――解放(オープン)」 苦悶に怯む男の腕から、蛇腹剣が消失する。新しい兵器が展開される。 スカートから飛び出した二丁の大型拳銃から、同時に銃声。 頭と心臓を強かに撃ちぬいた。 銃声も断末魔も消えた倉庫の中を、コン、コン、と規則的な音が刻む。 階段を登る靴音。足音の主、ロングスカートの少女はそこで、縛られた少女を見つけ微笑んだ。 「解放(オープン)。まったく、こんな下衆どもにのうのうと捕まって……」 少女はスカートからナイフを取り出すと、誘拐された少女を縛る縄を切っていく。 「まあ嬲り物にはされず、よく堪え忍んだみたいだから。今日のところは不問」 「――いい？理玖」 ロングスカートの少女の名は、対馬堂穂波。 いま、縄を切ってもらって助けだされたあたし――対馬堂理玖のお姉ちゃんだ。 お姉ちゃんはあたしの理想だ。 妹のあたしから見ても、いや、妹のあたしだからこそ分かる。完璧な生き物だ。 弛まぬ鍛錬と、天賦の才がある。 勉強もずっとできるし、運動神経もいい。息を呑むような、すらっとした美人。胸も大きい。 能力は『スカートの中の戦争』。スカートの中にあらゆる兵器武器を産み出す、強力なものだ。 しかもお姉ちゃんは、戦いの中で完璧に使いこなしてる。 マイナス点を付けられているのは、無愛想なことくらいだろう。 あたしが勝てるのは愛嬌くらいしかない。 だけど、もう限界。これ以上、お姉ちゃんを見ていられない。 お姉ちゃんは、あたしの唯一の家族だ。 両親は、幼いころに蒸発したと聞いてる。今は多額の奨学金(特に、お姉ちゃんの)に頼る生活だ。 お姉ちゃんは特待生だ。首席も狙えると、噂では聞いたこともある。 当然寮は一緒の部屋だ。 ご飯はあたしが作ることが多い。 お姉ちゃんは生徒会に、部活に、委員会にと忙しい。 本当はお姉ちゃんが作るほうがずっと美味しいんだけど。 料理の才能もお姉ちゃんはずっと上。 私はずっと、お姉ちゃんの帰りを待つ。 最近は遅いことが多い。忙しいんだろう。 待つのが辛いわけではない。どうせ、宿題もたくさんやらないといけない。 帰ってきてから、一緒に食卓を囲む。 問題なのが、この時だ。 ご飯はまあ、まずくはない。 お姉ちゃんには劣るけど、練習はした。 ちょっと火をかけすぎて濃くなった味噌汁をすすりながら、お姉ちゃんの顔を覗き見る。 お姉ちゃんはこっちを見て笑っていた。 「――理玖？どうしたの？」 ――これだ。この笑顔。 張り付いたような笑みを、お姉ちゃんは私に向けてくる。 心からの喜びの笑みではなく、暗い感情を湛えた笑み。お姉ちゃんの感情は読み取れる。 あたしの知らないお姉ちゃんが、また遠くなる。 それが許せなくて、あの笑顔が、耐えられなくて。 あたしは力を使うと決めた。 お碗を置いて、お姉ちゃんの頬に触れる。 驚いた顔が見える。そんな顔を見たのは、久しぶりかもしれない。 それでこれが最後。 “軌道辿(みちた)りし幽霊走者(ゴーストランナー)”。 お姉ちゃんも知らない、あたしの魔人能力。 一生に一度だけの力。人の人生を、全部奪い取る力。 名前も、能力も、記憶も、夢も。全部あたしのものにする。 お姉ちゃんは記憶を失い、抜け殻のようになるのかもしれない。 でも、それは。あたしの決意を揺らがす理由には全くならない。 全ては、お姉ちゃんを救うため―― ではない。 だって、あたしは。対馬堂理玖は。 あたしと違って、全てに恵まれた、理想の姉。 ――対馬堂穂波のことが、死ぬほど嫌いなのだ。 あたしはこれから、対馬堂穂波になった。 彼女の栄光も力も、全部あたしのものになった。 あたしが思い描いた夢。 これからは、あたしがお姉ちゃんだ。 お姉ちゃんのことを全部知る。全てだ。 新たに得た記憶を辿って行くと、お姉ちゃんの昨夜の夢の光景が浮かび上がる。 ――対馬堂穂波は、夢を見る。 夢に出るのは対馬堂理玖。彼女の奪った彼女自身。己の無惨なる死。 これが対馬堂穂波(あたし)の見る“悪夢(ゆめ)”。 あたしは真実を識った。 お姉ちゃんの、力を奪い。記憶を垣間見。見る夢を識った。 “不醒(さめず)の呪い”の正体。“無色の夢”を見た者は、互いに争う運命にある。 敗者には覚めぬ凶夢を。勝者には冷めぬ瑞夢を。 これが凶夢ならば。起きれば全て失われる。 今、あたしが覚えていられることはありえない。 よりにもよってこんな夢。 「……はは」 乾いた笑いが出た。姉の嗤い顔が目に浮かぶ。 あれは、劣等なあたしを蔑む顔じゃない。 夢の中で無惨に殺し尽くした、出来損ないを眺めての、ただの思い出し笑いだ。 ――対馬堂穂波は、夢を見る。 夢に出るのは対馬堂理玖。彼女が殺したいほど憎む、妹の無惨なる死。 これは対馬堂穂波(お姉ちゃん)の見た“瑞夢(ゆめ)”。 次はあたしの番だ。あたし自身が夢の戦いをすることになる。 対馬堂穂波(お姉ちゃん)は勝った。対馬堂穂波(あたし)が、負けるわけがない。 絶対に負けない。あたしが対馬堂穂波なんだ。

• ダンゲロスSSC3 - プロローグ その２

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  プロローグ　その２ 注）以下のお話は基本的には今回の大会参加者は知らない(公開されていない)内容です。 「まずい、不味いわ！　こんなどうしようもないお話を出して、私のお腹を壊すつもり！？」 　暗がりの中、車椅子に座った少女が部屋を照らし出したモニターを睨み、傍らに佇んだ女性を罵倒する。 　女性は青ざめた表情で俯いたまま、少女の苛立ちをただ受け止めていた。 「お話はバラバラでまとまりがない、役者の演技は見るに堪えない！　やってる演出は意味不明なものばっかり！　ふざけているの！？」 　少女は正常な部分だけを見ればとても整った容姿をしている。とても艶の良いブラウンのロングヘアに、白を基調とした高級な布質の衣装に身を包んだその様は可憐な人形のでもある。 　しかし、その片目には眼帯を巻きつけ、右腕を包帯とギブスで固定し、車椅子に縛り付けられながら座るその様は、その少女が健常な日常生活を送れないことが一目で明らかであった。 「ごめんなさい、本当にごめんなさい……」 　少女の激しい怒りを、女性はただ頭を下げながらなだめようとする。 　その顔色には、自らの犯してしまった過ちに対する苦悩と後悔が強く滲む。 「――目と耳と舌が腐ったわ。口直しを用意しないと」 　少女は手すりについたボタンを操作して映像を切り替える。 　切り替わった映像には、二人の人間が対峙し、やがて激しい格闘を始め、遂には通常の人間には起こされざる特殊な事象を発現し合う様子が映された。 　《DSSバトル》――。 　異能の力を持つ者達、魔人同士による死闘。 　この映像だけが今や、その少女の心の慰めとなっていた。 ********************************************* 「料理は愛情……って言葉があるじゃない？　あれ、僕どういう意味なのか、よく分からなかったんだよね」 　カチャカチャ……と音を立て、肉の厚いローストに男はナイフを入れる。 　たっぷりと赤ワインが染みた色の濃いソースにその肉片を浸す。 「料理の美味しさってのは、材料の良さだったり、味付けとか調味料だったり、料理人の腕前であったり……とどのつまり、全部目に見えて計れるものにあるわけじゃない？　そこに『愛情』なんてあやふやなものが差し挟まる余地はないよね？」 　男は非常に上機嫌な様子で、料理を口に運びながら、目の前に座る女性に語りかける。 　青一色の鮮やかなドレスに身を包んだその女性は、体つきがとても良く、短く整えられた黒髪と相まった、とても整えられた清廉な容姿を持った、誰もが目を引く美しい女性であったが、その表情は男とは対照的に暗く沈んだ面持ちであった。 「でも最近、ようやくわかったよ。ほら、万人が面白いって思うコンテンツが中々作れないように、料理にも万人が同じように美味しいって思うものは無いわけよ。大なり小なり、食べる人の好みってのが反映される」 　女性の耳には男の言葉は聞こえてはいたが……頭には中々入ってこなかった。 　数刻程前までの妹の苛立ちの表情と、その罵倒の声がまだ強く脳裏に残っている。 　男の声に関しては、またいつもの自分の世界へ悦に入った演説であろう……とは思いつつも、聞き逃すことは無いよう、何とか意識を集中させる。 「だから、『愛情』ってのは……要は食べる人のことを、愛をもって理解して、ちゃんとその人の好みに合うものを作れますか？ってことだよね。だったら最初からちゃんとそう言ってくれれば誰でもわかるのに、回りくどい言い回しだよねえ」 　『愛情』……そんな物がこの男に対してあるのだろうかと女性――『進道 美樹』は深く自問する。 　確かにここに並べた料理は全て自分が細心の注意を払って作っている。男の好みについても、もう長い付き合いとなってしまったので大体は把握している。元々凝り性な性分であるが故に、どんなものを用意すれば喜んでもらえるかも知っている。 　だがそれが『愛』なのかどうか――。 「美樹ちゃんは、俺の好みを分かってくれているよねえ。　ほら僕、味付けの凄く濃いものが好きだから。子供みたいって言われちゃうんだけど、いくつになってもこうやって油が乗ったものにかぶりつきたい性分で」 　無邪気に鴨肉を頬張る男を見ながら、美樹はよりいっそう心が沈んでいくことを感じる。 　何故、この男にはこんなに幸せそうな料理を用意できるのに、妹――ソラには私は何も美味しいものを食べさせて上げれないのだろうか、と。 　だが、出来る限りそんな鬱屈とした気持ちを出さないように努め、美樹は男にただ感謝の言葉を述べる。 「ありがとうございます」 「うんうん。なんか今日はいつにもまして暗いな～。なんか嫌なことでもあったの？」 　だが美樹の気分が晴れない様子であることは男には最初から手に取るように分かっていたようだった。 　やむを得ず、美樹は正直にその理由を話す。 「あの作品、やはり妹には気に入ってもらえなかったようです」 「あ、そうなの？　やっぱり人の好みの差ってのは大きいねえ」 　ソラに提示した作品は、男の勧めによって選んだものであった。 　正直、美樹にとっても何が良いのか全く分からない作品であったが、それでも今の、かつてと好みが大きく変わってしまったであろうソラには、もしかしたら受け入れられるのかもしれないと思った。 　結果は、無残なものであったが――。 「僕は結構好きなんだけどなー。確かにあれを見て物凄く怒り出す人も多いけどね。でもああした作品ってのは、笑うものとして見れば面白いと思うんだけど……ま、美樹ちゃんも妹ちゃんも真面目な子なんだねえ。やっぱり」 　男が言うにはそれは世間一般には駄作として受け止められている作品ではあるが、非常に独特の演出やセンスゆえ、マニアックな方面には受けている作品、とのことだった。 　そんな作品でも、《DSSバトル》以外でもしかしたらソラが受け入れられる可能性のある物がもし少しでもあれば――と思い切って見せてみたのだが……。 「あ、僕も基本は凄く真面目だよ。面白いってことに関しては、ね。だから今度の大会も、絶対に成功させるから、さ」 　男は唐突に話題を《DSSバトル》の事へと切り替える。 　『DSSバトル』……その話題も、今の美樹にとって、結局は重くのしかかるものでしか無い。 「あの作品は妹ちゃんのお気には召さなかったみたいだけど、今度の大会には絶対に面白い！って言ってくれる物語が出てくるよ！だから、そう暗い顔をすることは無いって！」 　屈託のない笑顔で男は美樹を励ます。 　そう、自分の気持ちはもはや関係ない。全てはソラがどう思ってくれるのか――。 　もはやそこにしか今の自分の望みは無いのだ、と彼女は思い直す。 「うん、腹八分目ぐらいにしておこうか。食べ過ぎは健康に良くないからね」 　男はナイフとフォークを起き、満足そうな様子でふう、と息をついた。 　すっかり皿を平らげ、わずかにワインを飲み残すのみとなった男に対して美樹の食卓は半分ほどしか進んでいない。 　だが、もはやとても全てに手を付ける気にはなれなかった――。 「あとはデザートだけかな？　今日はどんな甘いものが出てくるか、楽しみだな～」 「……準備してきます」 　男に促され、美樹はすっと席を立つ。 　後には、笑顔を浮かべて残りのグラスに手をつける男だけが取り残された。 　デザート準備へと向かう途中、美樹の頭には再度、今日の妹の様子が思い浮かぶ。 　すっかり以前とは変わってしまった妹――ソラ。以前は『DSSバトル』のような暴力的なものは一切好まない子だった。 　自分がまだ作家を目指していたことに書いた、今にして思えばとても拙い――、けれどもただ優しい世界であるように描いた小説を好んでくれた。 　いつか、自分がアイドルを経て女優になったら、「私の書いた作品の主演になってあげる！」と眩しい、純真な笑顔で語ってくれた。 　全ては、自分のせいで変わってしまったのだ――。 　妹をアイドルとして成功させたかった。その夢を叶えたかった。だから『C3ステーション』の主催するアイドルコンテスト、一度は決勝で敗れてしまったソラの運命を変えるために、美樹は自分の魔人能力『S・S・C』を使った。 　ソラが負けるという結末を、皆が望むはずがない、あんなに努力して、あんなに純粋で、あんなに可愛くて輝いているソラが勝利する未来を皆は選ぶはずだ――と。 　だけれども、待ち受けていたものは最も残酷な結末だった。 　アイドル同士が互いの全てを出し合い、どちらが優れているかを魅せる――『DSSバトル』とも似たそのアイドルコンテストの決勝において、ソラは決勝の対戦相手のドロドロとした嫉妬、妬み、ライバル感情からくる衝動によって半身不随に追い込まれる重傷を負った。 　その番外攻撃を仕掛けたアイドルも己の行為を悔いながら、ソラの反撃によって死亡、ソラは勝ち残ったもののその罪責の念と、自ら負った傷痕から二度とアイドルとしては活動できず生きていく――それが皆が面白いと思った結末であった。 　今やソラは半身の感覚を失い、特に味覚が全くない。 　そんな彼女が唯一、味わいを覚えることができるのは彼女の魔人能力「Cinderella-Eater」によって食す物語のみ。 　彼女が感じた物語に対する「面白い」「つまらない」の感情がそのまま「美味い」「不味い」として変換して味わうことができるという魔人能力によるもののみであった。 　だが、今の彼女が面白い、美味しいと思うものはあの日からすっかり変わってしまったようだった。 　自分が書く作品など全く受け入れられず、今や唯一良い反応を示すのは『DSSバトル』のみ。 　魔人同士の死闘――そのクオリティを上げるために、ソラの全てを奪ったあの忌まわしい能力を美樹は今も使い続けている。 　そして、今度開催されるかつてない規模の大会においても彼女はその力を存分に使うだろう。この能力を餌にして、大会を盛り上げる魔人を釣り上げるなどというあの男の目論見にも賛同してしまった。 　その結果、ソラと同じように未来が歪められる魔人がどれだけ存在するとしても――もう彼女は止まることはできない。 　この後に起こるであろう事柄を思い浮かべ、美樹の心は更に深く沈んでいく。 　だが――それでも――と思う。 　それでも、彼女の顔を上げさせるものは、まだ妹が元気で、純真にアイドルを夢見ていた時のこと。 『面白い！　これ、とっても美味しいよ！　お姉ちゃん！』 　あの笑顔に、もう一度会うことができるのなら。 　私は誰を、何を犠牲にしても構わない――。 　そう決意を固め、彼女はデザートを調理するべく、キッチンへと重い足取りを進めた。 ********************************************* 「しかし、自分の身近な人の本心っていうのが、そんなに分からないものなのかねえ」 　食卓に取り残された男――『C3ステーション』の総合プロデューサー、鷹岡 集一郎は先程まで食事を共にしていた美樹の様子を思い浮かべて独りごちだ。 「妹ちゃんが本心から美樹ちゃんの事を嫌っていたり、辛い事を言うわけないじゃない？　僕なんかは大体、そういう考えはその人の表情なり何なりを見てれば分かるもんなんだけどなあ」 　――とはいえ、そういう風に誘導したのは自分だけどね、と鷹岡は心の中で嗤う。 　あれはまだDSSバトルが始まったばかりの頃――半身不随となった妹の生活費、入院費を稼ぐために、自らの能力を駆使して『C3ステーション』に勤め始め、だがまだあまり自らの能力を使うことに乗り気で無かった美樹の気を促すために、鷹岡はプロデューサーとして動いた。 「そんな……こんな……酷い……」 　鷹岡は美樹の妹、進道　ソラが入院している病室に彼女が一人でいるタイミングを見計らい、姉の上司であると名乗って彼女に接触した。 「嘘です！　こんなものを姉が書くはずがありません！」 「いやー……確かにこんなの彼女の書きたいものとは違っているってのは僕も分かるよ。でも世の中、書きたいものが売れるとは限らないわけで……。僕も何とか彼女に売れる仕事を回したかったから、思い切ってこういうものを書いてみたら？ってやってみたら、案外人気出ちゃって」 　ソラが見せられた映像は『DSSバトル』の中でも最も凄惨なものの一つ――。 　青春を謳歌する純真な青少年の魔人が淫魔人と戦い、血と性欲と暴力に塗れて自らも無残な淫魔人と化しながら戦う光景であった。 　本来、まだいたいけな少女であるソラに見せてはいけない映像が多数含まれているのだが、鷹岡は敢えて完全無処理、未編集の状態でそれを突きつけた。 「姉が……姉が……こんな酷い、恐ろしいものを……」 　ソラの瞳が絶望に染まる。 　鷹岡はその『DSSバトル』の構成作家が彼女の姉の進道 美樹であると告げていた。 「彼女も――まあ色々な理由(、、、、、)で生活が大変でお金が必要だって言うし、だから僕も色々と心が息苦しいんだけど、やむを得ず彼女にDSSバトルの構成をお願いしているってわけ」 「お願いします！　姉を止めてください！　姉がこんな仕事をしたいはずがないです！」 「それは僕も思うところなんだけど……でもDSSバトルも人気が出始めて、こういう内容だからそういう熱狂的な嗜好の支持者も一部にいて、今、やめまーす！なんて言い出したら、それでその理由が彼女が書けなくなったからだー！なんて言って、そのことがもし知られたら彼女がどんな目に合うか……。」 「そんな――！」 「それに僕も慈善でプロデューサーをやってるわけじゃないから、やっぱり社員にお金を出すには、ちゃんと売れるものを作ってもらう必要があるわけよ。残念だけど彼女が普通に作る作品は、まだ売れそうにないしねえ」 「――姉は、どうすればいいんですか？　どうして私にそんな話を？」 「うん、やっぱり頭が良いね君は。察しが良くて助かるよ。とにかくまずはお姉さんが『DSSバトル』を書き続けるように促して欲しいんだ」 「姉に――」 「方法はまあ、君に任せるよ。でも今の君がただ急に「『DSSバトル』が好きだ！もっと見たい！」なんて言い出しても、お姉さんも変に思っちゃうかなあ……」 「わかりました――。何とか、してみます」 「うんうん、頼むよ！　ああ、良かった。これでお姉さんも救われる！　僕も上司として安心だ！」 　笑顔を浮かべた鷹岡を横目にソラはもう一度映像に目をやる。 　まだ青く、夢を見る若者が淫魔人の能力によってドロドロと汚され、絶叫を上げながら敗北していくあまりにも哀れな姿――。 「姉さんが、私のためにこんな――」 　その瞳は、ただ姉の事を思い、涙に滲む。 「ばか……」 　ポタリと一粒の雫がベッドの上へと零れ落ちた。 「うん、間違ったことは一切言っていないよね、僕」 　そう言って、鷹岡は手にしたグラスを掲げ、色鮮やかな高級白ワインをぐい、と飲み干す。 　やがてくるデザートを思いながら、ゆっくりとその味わいを楽しむ。 　こうして自らの企業努力と進道 美樹の魔人能力『S・S・C』によって世紀のコンテンツ『DSSバトル』は完成し、今、かつてない大規模な大会が開催されようとしている。 　ある事象を多くの人間が望むように事象を改変することができる能力『S・S・C』……だがそれ故、その結末が決して本人の幸福に繋がるとは限らない。 「それでもまあ、過去を変えられるのっていうのは大きな魅力だからねえ。美樹ちゃんも、ソラちゃんも、まだ叶うなら過去を変えたいって思うのかな？」 　だが、一度『S・S・C』にて決定された歴史はもう二度と変えることはできない。 　人々が面白いと思った物語だけが『正史』として残される。 　ゆえにあの姉妹達は、もう過去を変えることはできない。それが皆の望んだものであったからだ。 　そして、果たしてこれから大会に集まる魔人達はどんな面白い物語を紡ぐのか。 　そこからどんな可能性が残されるのか――。 　それを見てあの姉妹は何を思うのか。 「楽しみだね、実に」 　そう笑い、鷹岡はグラスをテーブルに置いた。

• アラド戦記スレッドまとめ @ ウィキ - ネンマス28-003

  https://w.atwiki.jp/arad-kouryaku/pages/50.html

  掲示板タイトル ネンマスター・百花繚乱スレpart28 掲示板URL http //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1293624214/ 661.{アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 17 03 40 誰かがPT全滅級のミスをしても壁で守ったり千念花で自分だけ生き残るのが念のお仕事 刺さり散歩爆弾とかの面倒なギミックは自分で処理できるからそこで死ぬ事もない 何も問題は無いよ 662.{アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 17 35 36 改のセット下の方に売ってた気がするけど？ 663.{アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 17 45 48 662 あった。見落としてた。 664.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 00 22 16 最近異界に通い始めたんですが、城の４部屋目の３匹まとめて倒すところが苦手です。 今日のパーティーではぐだぐだになってしまいました。 うまくまとめるコツを教えてください。 665.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 00 32 08 とりあえず俺は通常とタックルとハンマーキックとスープレックスでまとめ →通常とアッパー＆ハンマーで浮かし役を頑張ってる 火力はなかなかでないしね･･･ 666.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 00 52 41 665 さんの通り支援と浮かせるくらいしかやってないですね 自分でPT建てて４部屋目得意な職とか入れると良いよ ブラッディアとか暗黒天とかね 667.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 00 54 10 664 グラやローグがいない場合前提でいうと 部屋前雷鳴かけて、通常で金優先で距離詰める。 んで壁貼って、金だけは絶対に行動させないように殴る。そしたら後はPTメンがきっと纏めてくれるさ。 息吹雷鳴だと吸い込みくらっても金なぐれるからね。 ぐだった時も金をひたすら殴るべき。念は火力がそこまで高いわけじゃないから だいたいその間にほかのメンツが残りの二匹処理してくれる。 可能なら金を自分でPTメンの元まで運んでいくべき。 ぐだぐだするパターンは金が飛ぶのを阻止失敗して火が降ってくる。 そのせいで白、青フリーになって吸い込み、玉吐きで全員フリーダムだろうから金さえ止めればあとはどうにでもなる。 金を殴って止めたら、PTの動き見て白青を端に寄せようとしてるなら、雷鳴5打目で金ダウンしたらすぐ後ろにスプレして寄せるのを手伝う。 白青を真ん中あたりで殴ってるなら金にスプレかけてそっちに寄せる。 それと三匹のゲージがバラバラの場合は一番HPが低い奴を殴って、他のメンツにHP残ってる敵を殲滅してもらうといい。 火力、拘束、まとめ、どれもないからPTメン頼みになるけど、そこは仕方ないとあきらめておくれ。 これで大体なんとかなるけど、他の3人が金追いかけていって、白青フリーになるなら自分はそいつらを殴りにいくとか 臨機応変に対応するといい。念の役割はお膳立て、常に三歩後ろを歩むべし。をモットーに動けば大体なんとかなるよ！ 668.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 01 46 15 いろいろ詳しく説明していただきありがとうございます。 グダった理由はまさに 667 さんの言う通りのパターンでした。 雷鳴をかけ、敵を浮かせることと、金を狙うことを心掛けて頑張ります。 670.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 02 35 12 物が売れない。セリン120ｍで良いから買ってくれよ・・・全然売れねえ・・・ 671.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 05 21 46 670無強化ストです！ みなさん670からは絶対買わないようにしましょう 672.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 07 40 45 貧乏人からしたら買いたくても買えない それがセリン セリン欲しいお… 674.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 07 56 45 光属性ストからの質問です 光属性してるのですが最強ローに光属性が乗りません 念のカイやホリミス、レガリアを受けると最強ローの威力がアップするのでしょうか？ もしそうなら念を優遇しますし　ホリミス購入も検討します 675.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 08 31 50 674 自分で念持ってるからわかるんじゃないの？ 676.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 09 06 29 念は持っていますがカイを掛けても相手は他人なので上がってるか不明です 677.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 09 35 55 基地念さん相手だから確証無しで適当に答えるけど 最強ローとかの固定且つ自分で殴るスキルは闇Pやサラスコみたいな 消費アイテムで付与しないと乗らないんじゃないのかなよくしらんけど 678.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 12 16 35 分身5止め太陽切り獅子切りなんだけど そんなネンマスじゃ地雷だわw なんて言われたんだがなぜ… 680.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 12 45 52 皆様に質問なのですが、念子に状態異常レベル上げる補助装備はありえないのでしょうか？？ 今トリプルスカー装備してるのですが、あまり装備してるひとを見たこと無いんですよね。 681.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 13 12 05 ありだと思うよ。サザフ、念弾、練気どれも状態以上LVあがるとおいしい。 ただソロなら念弾自体の威力上がったほうがうれしいかも。 682.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 13 19 39 おい、デフレいい加減にしろ。 セリン売り抜けれなかったじゃねーか・・・ 安いと思って無駄に２個も買うんじゃなかったぜ、これ売れなかったら過剰行くわ！ 683.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 13 51 12 どちらかというと色々な物が供給過多な気がしないでもない＠都会 こないだハルギが２ページ目まであってびっくりしたぜ 684.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 18 50 56 ストライカーの覚醒は属性武器使ってるだけじゃ属性乗らないけど、 強化に対応した属性ポーション飲めば属性乗るよ。 光には属性ポーションないから属性を安価に確実に乗せたいのであれば、 ランダム属性付与の・・・元素ポーション？だったかを手当たり次第に飲んでみるしかないな。 つかマルチやめろ。 687.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 21 17 27 最近の念スレは質問多すぎやしないか？ しかも自分で考える、もしくは大して金かからず検証すりゃすむ話ばっか。 こんなのより三次とかしようぜ。 688.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 23 05 08 三次か･･･ 三次って付与って聞いたんだが、そうなると念の増幅-流　念シューターシリンの増幅セット・改 になる、これで解釈おｋなのかなぁ？ 689.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 23 11 38 しっかり読み込んだわけじゃないから間違ってるだろうなと思いつつ 三次クロ装備：特徴がない一次クロみたいな装備、現状の60以降ダンジョンや古代まわって手に入れる 新異界：三次クロに「一撃○○」とかセット効果とかを付与出来るアイテムが手に入る っていう認識だった 690.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 23 12 26 2次とはまったく別ものなので、関係ない。 3次の付与能力は、 何も能力の付いてない3次装備に 一撃・猛攻・特殊系の好きな能力を付与することができて、 重複せずに2つまで可能。 (付与の際、破壊される可能性も云々ってのもチラッと見たような気がしないでもない） 3次のセットものには付与はできない。 今の2次・改は3次異界のN入場降魔(350)を満たすという位置づけになる。 691.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 00 36 20 なるほど･･･ 念シューは特殊でディレイ減少なければ2次黒とのハイブリットになりそうだなぁ 光彩はハイブリで20以上分身出せてなかなか楽しそうだ 692.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 13 42 37 動画みてたら竜Ｍつよかったんだけど みんな切ってる？ 693.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 13 46 23 真異界の必要抗魔値はKで800ぐらいだっけ？ なんかマジ基地だった気がする 694.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 14 30 32 692 竜って怒涛のこと？ 俺は使いやすいからM取ってる ソロでもPTでも頼りになるからM取っても損はないよ 1止めでも覚醒の育成に使えるから切るっていう選択肢はほぼないんじゃないかな 695.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 14 38 00 育成用にて聞いたから１取ってみたんだけど、練気でよくね？ 竜は0かＭでいいと思んだけどどう？ 696.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 15 03 48 れんきがクールのとき使えるんじゃ？ 697.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 15 23 15 怒涛は壁と合わせるとかなり安定して使えるから好き。 でも固定ダメだし、動けない時間も長いから、中途半端に振るとションボリな感じかも。 698.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 15 46 24 竜0だわ、2次改10で魔攻4600くらいのありふれた念だけど 固定ダメージスキルの爆砕と竜は契約中に色々試した結果弱く感じてどうにも肌に合わなかったから切ってるけど異端なのかな クルクルはちゃんと中に空間出来ないくらいでしてても瞬間火力で見たら微妙なんだよな 念花育成に竜は無くても全く困らないから0かMで良いと思うな 少し下がって練気、又は花まいた処で大獅子、竜1クルクル回すくらいなら螺旋纏って花の上走り回ってても大差無いね 飾り用に1取りたい人除いたら、1だとほんとに念花の肥料以外使い道無いからなあ。 699.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 15 53 32 今もなるのか分からないけど、スカサヘルとかでタラの飛ばしたアグニミサイルで画面外にアグニが行ったときに撃破するとか マメーディア魔法使いの泡バリア剥がすときとかに使ったりとかLv1で止めちゃってるけど無理矢理使い方を見出せばこんな感じだろうか・・・ 700.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 16 00 38 うん。Ｍ振っても瞬間火力は無い・・・と思う。 雑魚の塊目がけてクルクル回すと総合でそれなりに削れる、範囲中火力っていう位置づけで使ってます。 結構ノックバックしてくれるから、ちょっとした拘束もできてる気がする。 701.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 16 00 39 泡バリア剥がすより最初からQ使わないでﾈﾝﾀﾝﾈﾝﾀﾝしてたほうが早くないか 702.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 16 45 43 持続型のスキルだから瞬間火力にならないのは仕方ないけどそれでも総合ダメならなかなかだと思う 703.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 16 50 43 念シューター9セット揃ったから竜Mにしてみたけど「あれ？念弾撃ってた方が強くね？」といったかんじ 集団に撃つと楽しいけどね 704.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 17 51 26 怒濤M+4だけど結構強いよ 総合ダメは念花M+2と同じくらいでる 新古代でいうとレシュの１，３部屋は怒濤だけで終わらせれるから結構重宝してる 幽霊2部屋目の鬼とシーフ？的なやつらまとめて倒せたりと使う場面はある まあSP重いから振るの慎重にはなるね 705.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 00 40 31 698 ありふれたと思ってるならわざわざ攻撃力書いて自己紹介する必要なくね？ 706.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 00 58 25 俺のセリン10が壊れた。死にたい 代わりの武器何がいいかな 707.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 01 08 56 固定技の話してるときに魔攻4600のありふれた（ｒｙ 自己主張の強いお人だ 708.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 02 10 25 これくらいの攻撃力しか無くても知能で威力が決まる固定攻撃スキルが劣ってるように感じるってのが 言いたかったから魔攻撃出しただけなんだが そんなに突っかかってくる事だったかな？ 709.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 02 13 59 無幻師カードって今レシピないんですよね ネンダン+1はでかいけど付与できないorz 711.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 06 46 43 たいしたことない魔法攻撃書くより知能書いた方が固定スキルの使用感分かりやすいと思うぜ 712.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 11 20 29 知能1400程度で武器+10だけど、怒涛はイマイチ火力でないな でも念弾を連続してあてれないような殴ってくる敵にはHAで当てられて強いと思う 713.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 11 25 50 公爵マントを拾ったので装備してみました。 しかしながら、凄く弱いです・・・（） ダメージが増える効果ではない為、他の補助装備よりも大幅にダメージが下がります。 たまに出る石化や凍結で微妙に足止めが出来きますが、いつ出るか分からない為、逆に纏めスキルの邪魔になることも・・・。 再密封しますので物好きな人がいたら試して下さい。 714.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 12 47 06 怒涛M振ってるが自分の使いどころとしては ビル２、５で柵の奥にいる敵を倒せたり、 西部ボスとかで怒涛HAで攻撃したりすることくらいだなぁ 怒涛の強みは範囲が広くて、HAで攻撃を潰されることなく、 安定したダメージを与えられることかな？ 火力求めてる人は、武器過剰にしてHAポーション飲んで雷鳴でもするといいのかもね。 715.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 14 46 37 怒涛はヘルでも便利だねぇ 思いっきり離れると何もしてこないAPCが多いから 端から怒涛してるだけでマイケル軍団とかもころころできる 時間かかるけど 716.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 15 37 08 丁度怒涛の話が出ていんで聞きたいんだけど ガブレシピの60桃って使えますか？ 今レシピ出たんだけど 717.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 15 41 47 競売の値段見てみればいいと思うよ 60桃だから強いけど怒涛特化ってほとんどいないからなあ 718.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 15 59 19 値段見る限り55↑の桃としてはダメっ子みたいですね ありがとう 719.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 22 35 31 2秒+じゃなくて攻撃力アップならまだよかった・・・いやでもクールが長いか。 720.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 06 47 43 なあ、スキルシミュレーターのアドレスがめっちゃ古いような気がするんだが 721.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 07 17 23 怒涛は0かMでいいと思うな 理由あって1取ってるが、それ以外に使う場面がない 722.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 09 55 58 721 どんな理由で？　 アポピス浮かせっぱ用とか？ 723.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 09 58 08 ジェフ釣りじゃないの？ あぽぴすは浮かせっぱにする必要無いでしょ 724.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 17 23 57 693 だいぶ遅れたけど竜は１なら無くても良い 念弾でも簡単に念花 咲くから、わざわざ竜使うまでもない 725.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 17 45 14 722 過激のHIT稼ぎですね 726.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 19 04 03 今65紫12でお金が貯まったのでセリン10に変えようか迷ってるんですが多少は火力あがりますかね？ 念シューター6setは揃ってます。 予算ぎりぎりなのでもし買ってあまり変わらなかったらと思い書き込みました。 727.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 19 27 07 726 素で知能1400 属性強化60とすると セリン+10 645+210 属性強化17 念弾攻撃力、%のみ15%増加 魔法攻撃力4191+210 レベル70、念弾レベル30とすると、ダメージの期待値は (4191*5.40*1.15+1320*6.6)*1.514+210*5.40*1.15 = 53897.60 (魔法攻撃力*念弾%*セリンの攻撃力アップ+固定部分*知能補正)*属性強化分 + 無視値*念弾%*セリンの攻撃力アップ = ※セリンの攻撃力アップが無視値にも乗ってるものとしています 65紫+12 691+539 魔法攻撃力 4560+539 レベル70、念弾レベル30とすると、ダメージの期待値は (4560*5.40+1320*6.6)*1.4+539*5.40 = 64752.26 (魔法攻撃力*念弾%+固定部分*知能補正)*属性強化分 + 無視値*念弾%* = 計算上ではこうなります。 ここから更に高ランクだと無視値が大きい方が有利に働くので、おそらく65紫の方が強いんじゃないかな。 ただ、念弾に限ったことであって、属性強化や知能によってはセリンが上回る場合も。 セリンだと固定スキルが11%程上がるのを取るかどうかってところじゃないですかね。 長い上に解りにくかったら申し訳ない。 728.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 20 16 37 727 質問者ではないですが、私もそろそろ65になるので 装備に関しては少し迷っていたので、とても参考になります！ ちなみにアンジェ＋１０です。 セリンも悩みどころですがコスパ的には65紫・・・ 730.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 22 07 24 セリンはなんだかんだ言って55だからね ％スキルは65紫が優秀か 過剰もしやすいしな まあ、大乱で過剰セリン大量持ちも大量にいるけどさ 731.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 22 07 42 55紫＋13は未来があるのか・・・？ 732.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 22 15 46 60桃レシピのエサじゃないかね ナックルって良いのあったっけ？ 733.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 22 16 48 727 分かりやすい回答ありがとうございます。では思いきって今の武器突っ込んで壊れたらセリン買ってみます。 735.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 22 52 51 65紫の壁＋2の方は使い勝手いいしなあ 736.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 23 33 28 でも武器のグラフィックがアラド1・2位を争うダサさだよね 737.{アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 01 54 34 死亡遊戯はどうよ あれ今回追加された55エピの中では結構強そうだけど 738.{アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 08 54 19 千念花クール減って結構強そうに思えるけど ソロで使ってる人どう？ かなり助けられるてる？ 幻影爆砕1減らして千年花Ｍにしようかなぁ 739.{アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 09 56 59 738 自分はM取ってみて結構助けられてるよ 硬直が短くなるのも地味にいいね 740.{アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 11 13 06 千念花は確かに便利だけど 他のスキル削って取るほどじゃない気がする あの今更ですが カイとストキンって重複しますよね？ エフェクトがストキン優先な気がして不安になって…… 741.{アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 12 23 34 740 エフェクトは消えても重複する。 とWIKIには書いてありました。 743.{アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 12 49 31 千念花はM取ってるけど守られ心地・バフ・硬直減少含め 1の時と比べると事故死が無くなって満足しているなー 常に散ってる訳じゃないから確かに他のスキル削ってまで取る物でもないとは思う 744.{アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 13 13 27 異界の即死が格段に減ったと思う。 ボコられれて死ぬみたいのには効果無いけど。 シューター付けてて壁のクールが間に合わない時とかに良く助けられた。 745.{アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 14 40 03 千念花かー。 せっかくスタイル拡張きたけど、あんまりいい案が無くて悩んでたけど、ありかも・・・？ 今が雷鳴、錬気、怒涛、念花あたりがＭの攻撃寄りだけど、 サザフ、太サザフ、千念花Ｍ振りみたいな支援、防御寄りのスキル振りもありなのかなー。 Ｍまで取ると、千念花はバフとしても期待できそうだし。 746.{アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 15 54 28 覚えてるスキルで強化した練気が凄い強いと思うのですが、 あまり猛攻練気やブリッツのお話を聞きません 使っている人いましたら感想聞かせてもらえないでしょうか？ 747.{アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 22 29 20 746 練気特化も強いとは思うけど、クール中に手持ちぶさたになる。 特にＱ禁止部屋とか無力になる。 748.{アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 23 22 28 どうでもいいんだけど悲鳴警備してると幼虫部屋で拡大練気が欲しくなる 全身そろえたらどれくらいでっかくなるのかな 749.{アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 00 25 00 気功掌くらい 750.{アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 00 27 43 気功掌ぐらいになるね。確か画面の大部分をカバー出来た気がする。 751.{アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 01 13 39 誰か画像か動画でも張ってくれないかね 752.{アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 01 52 22 気功掌って何の気功掌だろう… VSシリーズの気功掌だったら興奮するね 上着と腕輪以外はあるんだけどレシピのままだったり強力じゃなかったり 光輝に余裕ができたら作ろう 753.{アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 09 48 54 クエでもらえるから２次セット何がいいんかな ３セットしか揃う気がしないんでそれのみの効果で 754.{アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 11 17 23 753 エレスレに同じような質問してたけど間違えたのかな？ 755.{アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 11 37 27 今摩クリって重要ですか？ 756.{アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 17 13 42 747 手持ちぶたさというのはネンシューターや光彩と比べた場合です？ たしかに手数は減りそうですね 11秒ぐらいにはなるから結構いいとは思ったのですが、 実際に使ってる人はいなそうですね 光彩じゃなくてブリッツ貰っておけばお試しできたのに・・・ 757.{アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 17 20 27 少しでも攻撃する職業なら的中UPは絶対に取るスキルでいいんだよね？ 758.{アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 17 31 54 その他のスキル、エンブレムなどでまかなえるならいらない。 759.{アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 18 05 17 756 ブリッツ6使用の本家の動画（幽霊k）　念の項目の一番上 ttp //finalerosso.blog136.fc2.com/blog-entry-90.html 向こうのURLは禁止ワードに引っかかって書けなかった 維持雷鳴併用と契約ブーストしてるけど、極めれば強そうだね。 760.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 04 32 57 759 ダメージはんぱねぇ・・・・なんだこれ・・・ 761.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 08 25 43 759 ありがとうございます とても参考になりました 今はネンシューター6使ってて十分強いんですが 自分のスタイルとあっていないので、この方目指してみます 762.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 08 53 02 装備とかステどうなってるのかな 763.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 09 02 28 一応紹介した手前もあるから装備・ステをわかる範囲で書いておくよ ブリッツ6 レシュポン上着 武器＋12（アイコン的に日本にはなかったのでブライトグレースあたりかな？） 風挙閃手 悪霊のこもった雷石（ベルン販売クエ品） 光指輪を使ってないのは、ウィスプが出てしまうと攻略に支障がでるからだろうね 知能1500 契約ブースト（パーセント系と念花かな） スレの上のほうでも話が出てたけど、 特性練気の弱体前なのか後なのかはわからない。 投稿日時的には後っぽいけど。 764.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 09 26 31 763 ありがとう。さすがに属性強化値までは分からないか。 うーむ・・・セリンにしたばかりなのにもう次の武器にしたくなってしまう 765.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 10 18 46 念は魔クリとるくらいならカイとれっていうし 魔クリと魔バック強く推奨してきます 偉大なるきぼんどさんが行ってましたと 766.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 10 28 53 シューターＧＥＴのため日々異界に通っていたら 雷鳴系がそれぞれ全部位集まるくらいになったのですけど 念シューターと雷鳴一撃、どちらが火力出ますかね？ 767.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 10 29 23 怪文章すぎる… 768.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 10 49 40 766 セリン装備してこその念シューター。 セリン装備してないんなら別にどっちでもいい。 769.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 11 44 48 さっきの韓国動画のページ見てから 「このページにはセキュリティに問題にある可能性があります」 って定期的に出てくる。やだこわい・・・ 770.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 12 56 59 カンストマジかになってレテ契約課金が出たのでゲーム内で ttp //asps.bokunenjin.com/?FNf040Gxllj1l1IiMlgN3Jlllllll1lillDlDlllDlillllJeDilliillllIilIRaiQQiiVDSiQQCiiMlll この様なスキル振りにしてみました。 獅子の使い勝手もよくダメソースとなるQスキルも多いので満足しています。 欠点としては知能ブースとの古代　千念両方を切っている事ですかね。 190ほどあまるので多少拡張性もあるとおもいます。 EX獅子とって覚醒1とか色々振り方があるようですが、これで 異界・ソロ狩　塔　等問題ないでしょうか 771.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 13 06 18 異界に関しては特に問題ないかと スプサンｍに対してのｃスプレ、あとはネクスナがあると便利程度ですかね スタイルを利用してpt・ソロ用と分けたんだけど、みんなは1種類のままなのかな 772.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 13 15 15 念マスターを育てようと思い、ぱっと調べたらとても優秀な職業だと分かりました。 物理職が対象なら火力支援もできるし、壁も張れるし、接近戦闘でもある程度戦えて、遠距離にも攻撃を届かせられて、すごいと思いました。 773.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 13 43 14 771 有難う御座います。 Cスプですか、決闘用って考えてたので視野になかったですね。 ちょっと試してみようと思います 774.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 13 51 14 766 全身維持雷鳴から１撃に付け替えで、古代かけてキャストした螺旋つけてればかなり火力でるよ シューターはやっぱセリンつけた方がいいと思う 雷鳴はシューターに比べて螺旋が生かせるから、やるなら螺旋Ｍおすすめ 螺旋のダメージ結構でるから馬鹿に出来ない シューターは火力も出るし安定した立ち回りできる ただどっちも過剰は欲しくなるね とりあえずシューター目指して 拾った雷鳴武器過剰出来たら雷鳴型にしてもいいんじゃないかな？ 775.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 14 59 09 付け替えまでしてゲームしたくねえわ 自分に中でどうしても所詮ゲームってのが根底にあるわ 776.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 15 37 29 771 私はスタイル拡張よりもレテ契約を選びました。 色々試せるので便利かと思います。 ねくそんの犬になって毎月れて契約課金しようと思います わんわんっはっはっ 777.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 16 16 40 スタイル拡張は使いやすい方だろうな カイを前提にできるのが大きい 778.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 16 36 00 774 なるほど、螺旋はＭなのでやってみる価値はありそうですね 一撃雷鳴ナックルは３個あるので過剰に挑戦してみます 779.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 17 12 30 セリン買えない貧乏人だから強力一撃念弾ナックルを過剰して偽セリンにしてやる！ と思ったんだけど普通のはドロシー販売で数用意するのがキツイし 改の強力はドロップ場所不明 65紫しか選択肢が無かった 780.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 17 20 40 65紫毒ナックル装備して穢れたマント装備して螺旋でヒャッハーするゲームを思い浮かべた 781.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 17 34 58 強力一撃念弾改ナックル、レシピ持ってるけど確かドロップは犬かゴブのボスだった 782.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 17 44 15 781 犬かゴブか 武器の場合はレシピの方が気付き混ざらなくてうれしいね さんきゅー！ 783.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 17 46 19 まあ強力?ならドロシー売りと現物（レシピ）狙いなら前者のほうが楽だけどね 784.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 17 52 07 いいんだ 20日近くせっせと通わないと絶対に手に入らないものを狙うより 運が良ければ1日で3個手に入るかも知れない方が毎日の異界が楽しくなるんだ 手元に5個くらいある強力強化壁ナックルもドロップを狙えとささやいてくる 785.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 19 06 39 ブライトグレース？はまだ未実装なのかな・・・ 786.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 19 40 28 ２次クロ過剰の話が出てたから持ってた一撃・維持・猛攻雷鳴とメイン武器だった15ナーブを 最後の１本になるまでツッ込んでみたら微妙そうな猛攻が残った・・・orz 788.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 20 00 36 正確には突っ込んだの昨日の話・・・ 話にのりたかったんだ・・・ごめん 789.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 21 20 12 メンテで暇だったから強力一撃念弾と、セリンの念弾ダメージ比較してみてたんだけど 二次クロ改の攻撃力が記憶とwikiになくて正確なのはあきらめた。 のでとりあえず二次クロ改が660くらい、セリンは676、光強化18として。 上級アバ、輝くエンブ、帝国称号、ウィスプ、アラクロッソ*3の到達が楽な念で考えてみた。 属性強化がTPあわせて42。知能1200前後くらいにはなると思う。 まずは念弾。オプションは双方ともに無視や固定にもかかるものとして計算 敵はKくらいを想定して、通常の除算が80％、無視の除算が30％で考えてる。 強力一撃改 強化値+10→予想値 13330　　 +11→14435 +12→15684 セリン 強化値+10→予想値 13719　　 +11→14863 +12→16214 とまぁ、大体念弾に関してはセリンの方がだいたい3%上、他のスキルに関しては当然セリンの方が光強化の分上に。 例えば練気なんかはTPで強化+2してるとして9HIT換算で大体5050%として 二次クロ改 +10→56900 +11→63156 +12→70224 セリン　　　　+10→59603 +11→66248 +12→74094 強力一撃改+10→67142 +11→74524 +12→82865 とまぁこんな感じに。減算は考慮無しにしてる。一撃練気以外の二次改だとセリンの方が4%ほど上昇。 一撃練気だと練気だけは10%以上上昇。 割とまんべんなくスキル回しするならセリン。念シューターなら、一撃念弾でもある程度の代用可能。 オイラは一瞬にかけるぜ、とか雷鳴でぼこぼこにするぜな人は一撃。(雷鳴は維持猛攻と付け替えで) という結論に一人で達していました。 ちなみに魔法攻撃付与や、知能、属性強化値をさらにあげても相対的にはあんまり変化なしでした。 セリンの無視値が+10で209、改が+11で370、+12で570くらいとして計算してます。 多分そこまで本来の値とずれてないと思うので、本来の値をいれても似たような結果になると思う。 問題は魔法攻撃力だ･･･はやくメンテ終わってくれろ･･･むしろ誰かわかる人が計算してくれたら･･･ 790.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 21 52 57 789 セリンの攻撃力って636じゃなかったっけ 二次クロ改最上級の魔法攻撃力は657 逆に二次クロ改 +11と+12、セリン+10の無視攻撃力もし知ってたら教えて欲しい 後セリンや一撃念弾の効果って 念弾スキルの倍率と固定攻撃力両方に乗算であってるのかな 791.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 22 18 59 DNF　2010年12月16のアプデ内容に 55レベルユニーク セリングリーン - 格闘家（女）ネンタン攻撃力増加オプションの固定ダメージの数値が適用されなかったことが修正されます。 ってあるぞ 792.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 22 23 25 追加で以下の条件を加えて計算してみた。未検証だし誤差があると思う ・武器の知能を1200に加算 ・セリン攻撃力643 ・二次クロ改+11装備者が見つからなかったので、予想値 ・効果は念弾の倍率と固定両方に乗算(検証予定) ・ランクはH(無視の除算は30%で同じ) ttp //tokina.ath.cx/game/arad/nendan.png 結論 コストパフォーマンスも含めれば 689 氏の言うとおり、念シューターに一撃念弾過剰はアリ。 とりあえず予備武器ができたら過剰挑戦する価値がある 793.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 22 23 43 790 ごめん、間違えたorz 計算の方はきちんと636でやってるので間違いはないはず。 二次クロ改の攻撃力ありがとう。本当に助かった。もうちょっと二次改の火力さがるか(´・ω・｀) 無視値がwikiに乗ってなかったので 55桃と50桃の差で+11で30、+11で62。 少なくとも+10時点で50桃より+4大きいだけの二次よりも無視値は大きいはず。 そこから無視値は55桃 二次 50桃と推定。他のをみると無視値はだいたい+10だと+11の半分よりも少し大きい程度。 +11での55桃は397だから200ちょい。 みたいな感じで仮定に仮定を重ねまくってるんだよね。正確な値がわかればいいんだけども。 そっから+10の値がだいたい55桃、50桃の中間くらいだろうって感じでだいたいでやったんだけど、目的上少し低めにとってる。 +10での50桃との差が4なんで今回仮で計算した+11、+12の値は同じ強化値での50桃より+3だけ増やした感じ。 二次改の方が伸びが良いはずなんで、仮計算より間違いなく実際の数値は上。とかいう感じです。 魔法攻撃修正して計算してもダメージが40くらいしか変化しなかったので、まったく問題ないかも。 今回の目的がセリンの代用でどのくらい二次改が使えるかだったので、わからない無視値は二次改は実際より低め。 セリンは高めに設定してさっきのアレなので、結論としてはやはりセリン高いよ?って場合は二次改でもなかなか良いよってことになりました。 両方ともオプションにダメージ％増加って書いてあるから、両方に適用されなくても多分そこまで相対的な位置は変化ないかと。 795.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 22 26 03 792 なにそのかっこいいエクセル!! 使いこなせないから、基本的な関数だけで頑張ってたよちくしょうｗ ちょっとエクセルの勉強してくる！ 796.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 22 28 20 見た感じは基本的な関数しか使って無さそうだけど。 797.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 22 31 13 同じ所の数値引っ張ってくるやり方が未だにさっぱりなんだ。 =H16とかでやって、他の列に適用しようとしたら=I16とかずれてﾑｷｰｯ!ってなる。 普段はコピペでやってるけど、もっと手軽な方法がきっとあるに違いないって今すごい探してる。 798.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 22 35 51 すまん、事故解決した。＄使えばいいのね。スレ違いだけど、きっと他にも計算頑張ってる人がいると思って。 799.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 22 40 26 自分の知らないことは他人も知らないって前提があるような話の仕方だなｗ 800.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 22 53 33 799 他にも知らない人がいて頑張ってるかもしれないじゃないですか！ 確かにすごい基本的な説明のところに書いてあったけれどもｗ 皆が皆できる人じゃないんだ、きっと俺みたいに四苦八苦してる人もいるはずなんだと信じたい･･･ 801.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 23 04 39 つまり、$をつけるときはF4を押せばいいということ。 スミカ・ユーティライネンです(´･ω･`) 周りがセット防具を60-65のものにシフトしていて気まずい 未だにシルフィレイヤーを手放せないよ、どうしよう・・・ 反撃の懲らしめセットは使用感どんなものでしょうか 802.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 23 23 28 801 どこのどなたかは解りませぬがご丁寧にありがとうございます。 しかしながら私にはお返しできる知識がありませんでした( Ａ`) 803.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 06 24 56 776 契約中にSP本使うと契約切れたら無かった事にされるらしいぞ 804.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 06 41 10 それデマじゃねーの？ＳＩ実装時のレテ契約中にSP本使っても 契約切れた後でもちゃんと反映されてたし 805.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 06 50 45 わからん。俺じゃ比べられんし。 806.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 07 33 56 つい最近契約中にSP本使って契約切れたけど何の問題もなかった。 スキルスタイル両方にもSP分は反映されたし、残った。 807.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 08 41 37 念スレはセリン妄信な人多すぎるな ブライトグレースが来たときどうなるんだろう 808.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 09 06 10 正直セリンって単体で見た場合どうなの？ サブで念もってるけど属性強化までしてやれてないけど セリンになんの魅力も感じないんだが 809.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 09 38 06 俺は感電だめを上げるためにセリンを買った・・・ 解除したら力だったけどな！ 笑えばいいと思うよ 810.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 09 49 14 コスパって意味でも、セリン無強化を買う金で65紫+12を買ってお釣りが来るぐらいだし 大乱もない以上、今は過剰も厳しいし、 いまさらセリン過剰目指すぐらいならブライトグレース待ちのがいいと思う 811.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 12 15 14 779 ゴブボス辺りで現物改ナックル拾った気がしたけど気のせいかな？ 猛攻だったかなあ 812.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 12 37 48 強力な猛攻のナックル改 念障壁合成法(改ゴブKボス) 強力な猛攻の上着改 念障壁(改犬K2部屋) 強力な猛攻の肩改 念障壁合成法(改ゴブKボスor改城K3部屋) 強力な猛攻の下着改 念障壁合成法(改ゴブK2部屋) 強力な猛攻の靴改 念障壁(改犬K4部屋) 強力な猛攻の腰改 念障壁(改犬K2部屋) 強力な猛攻の腕輪改 念障壁合成法(改ゴブK3部屋?改城K3部屋?) 強力な猛攻の首輪改 念障壁合成法(改犬K2部屋) 強力な猛攻の指輪改 念障壁合成法(改ゴブK5部屋) 念シューターシリンの増幅トンパ改(改犬Kボス) 念シューターシリンの増幅上着改(改ゴブKボス) 念シューターシリンの増幅肩改合成法(改ゴブK2部屋) 念シューターシリンの増幅下着改(ドロシー販売) 念シューターシリンの増幅腰改合成法(改ゴブK5部屋) 念シューターシリンの増幅腕輪改(改城Kボス) 念シューターシリンの増幅首輪改(改ゴブK5部屋) 念シューターシリンの増幅指輪改(ドロシー販売) 光彩の助力者上着改(改ゴブKボス) 光彩の助力者肩改(改城K3部屋) 光彩の助力者下着改(ドロシー販売) 光彩の助力者腰改合成法(改城K3部屋 4部屋) 光彩の助力者靴改(改城Kボス) 光彩の助力者首輪改(改城K4部屋) 光彩の助力者腕輪改(改犬Kボス) 光彩の助力者指輪改(ドロシー販売) ブリッツグリント上着改(合成法?) (改城Kボス) ブリッツグリント肩改合成法(改ゴブKボス) ブリッツグリント下着改(ドロシー販売) ブリッツグリント腰改合成法(改ゴブK2部屋) ブリッツグリント靴改(改城K3部屋) ブリッツグリント腕輪改(改犬K4部屋) ブリッツグリント首輪改(改ゴブK2部屋) ブリッツグリント指輪改(ドロシー販売) 強力な一撃の靴改 練気(改ゴブK5部屋) 強力な一撃の腕輪改 練気(改ゴブKボス) 強力な一撃の指輪改 練気(改ゴブK5部屋) 強力な猛攻の上着改 練気(改城Kボス) 強力な猛攻の腰改 練気合成法(改ゴブK3部屋?ボス?) 強力な猛攻の靴改 練気合成法(改ゴブK2部屋) 強力な猛攻の首輪改 練気合成法(改犬Kボス) 強力な猛攻の指輪改 練気合成法(改ゴブK2部屋) 強力な拡大の肩改 練気(改城K5部屋) 強力な一撃の腰改 雷鳴(改ゴブKボス) 強力な一撃の腕輪改 雷鳴合成法(改犬Kボス) 強力な猛攻のナックル改 雷鳴合成法(改犬Kボス) 強力な猛攻の腕輪改 雷鳴(改犬K) 強力な維持の下着改 雷鳴(改ゴブKボス) 強力な維持の上着改 雷鳴(改ゴブK3部屋) 強力な維持の肩改 雷鳴合成法(改城K4部屋) 強力な維持の腰改 雷鳴(改城K4部屋) 強力な維持の指輪改 雷鳴(改犬Kボス) 強力な強化の上着改 念障壁合成法(改城K4部屋) 強力な強化の靴改 念障壁(改ゴブK3部屋) 強力な強化の指輪改 念障壁(改ゴブK3度 ボス) 強力な拡大の上着改 念障壁合成法(改城K4部屋) 強力な拡大の腰改 念障壁(合成法?) (改ゴブK3部屋) 強力な拡大の下着改 念障壁(改ゴブK5部屋) 強力な拡大の靴改 念障壁合成法(改城K4部屋) 強力な拡大の腕輪改 念障壁(改犬K4部屋) 強力な拡大の首輪改 念障壁(改城K3部屋?5部屋?) 強力な一撃のナックル改 念弾合成法(改犬Kボス) 強力な一撃の上着改 念弾(改ゴブKボス) 強力な一撃の肩改 念弾(改城K3部屋) 強力な一撃の腰改 念弾合成法(改ゴブK5部屋) 強力な一撃の靴改 念弾合成法(改ゴブK5部屋) 強力な一撃の首輪改 念弾(改犬K4部屋) 強力な一撃の指輪改 念弾(改城K4部屋) 強力な猛攻のナックル改 念弾合成法(改ゴブKボス) 強力な猛攻の上着改 念弾(改ゴブKボス) 強力な猛攻の肩改 念弾(改城K4部屋) 強力な猛攻の腰改 念弾(改城Kボス) 強力な猛攻の靴改 念弾(改犬K4部屋) 強力な猛攻の腕輪改 念弾(改犬Kボス) 強力な猛攻の指輪改 念弾(改犬Kボス) 強力な特性の指輪改 念弾(改犬K4部屋) 強力な拡大の上着改 念弾(改犬Kボス) 強力な拡大の肩改 念弾合成法(改城K4部屋) 強力な拡大の下着改 念弾(改犬Kボス) 強力な拡大の腰改 念弾合成法(改犬K2部屋) 強力な拡大の首輪改 念弾(改城Kボス) 813.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 12 46 38 812 サンキューかみさま！ 実用的な一撃にするかたのしいうれしい猛攻にするか悩みどころだ 814.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 15 54 04 スキルスタイルが来てから決闘にちょっとハマってしまったんだが 決闘でも65紫よりやっぱりセリンのが念弾強いのかな？ セリンになかなか届きそうもないから教えてくれると嬉しい 値が下がってきたアイアンロックでもいいのかなって思えてくる 低段チーム決闘でちょっと遊ぶくらいなんだけども 815.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 17 19 23 814 決闘ならテラナックルがセリンより安くて強いよ あと質問するなら敬語を使おう！ 818.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 17 52 30 815 ごめんなさい テラナイト頑張って取ってきます！ アドバイスありがとうございました。 819.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 18 15 49 818 こっちこそごめんなさい 決闘ハマると上へ上へ行きたくなるから、テラ武器テラ腕輪くらいあったらいいと思います！ 820.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 20 11 03 ttp //asps.bokunenjin.com/?FNf040Gxllj1ECiRMlgexJll1llll1llllDlllllDlIlillIeDilliillllilllRiiQQDlVlllQQCiiMill つい先日復帰。 ただ大規模改変前までなので、TP系？についてはサッパリ・・・ スキルの方向性としては支援・魔法スキル中心で スプサンや獅子吼等の近接スキルはあまり使用しない方向です。 他に取るべきスキルや、TP使用について教えて頂きたいので宜しくお願いします。 821.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 20 57 57 TPは知能、的中、属性強化、念弾強化、練気強化Mと究極壁1振っておけば鉄板だと思う あとはスタイルに応じて螺旋とか壁Mとかふとししとか適当に セリアに1M払えばリセットできるから気軽に振ってもいいと思うよ 822.{アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 00 13 46 なんかネンマス飽きてきたなぁ…サブのランチャーの方がなんか気楽で面白いなぁ… でも支援も攻撃も（そこそこ）出来る所が好きなんだよなぁ 824.{アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 01 44 22 つまり支援バトルハイブリのクルセを作りたいという事ですな？！ 825.{アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 02 23 10 支援は好きだけどたまには支援とか気にせずにぶっぱしたいなぁって事ですな！？ 826.{アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 02 54 54 つまり、スキルスタイルを買えってことですな！？ スタイル１：ＰＴ支援特化 スタイル２：ソロ攻撃特化 832.{アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 16 58 05 じゃあおっぱいをぶったぎってしつもんします 念シュー6セットで残りの3部位を埋めるのは何がいいのかな ぶっ飛んだエピとかは除外して頑張れば手に入る範囲の装備で考えると 光指輪、悲鳴首、セリン、この程度しか思い浮かばなかった 100%ソロで考えるとこの辺が妥当な所なのかなぁ 833.{アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 17 04 16 832 そこらへんが定番だろうね しかし、その構成で装備するためには念シューター9セット揃う勢いじゃないと できないってのが困りものだ。 レシュポンや幽霊なんかは光指輪のウィスプが足引っ張ったりするから 代用のエルルンかフラックは欲しくなるかな 834.{アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 17 40 57 833 やっぱり6セット前提にすると選択の幅が無くなりすぎるね でももう3セットとか他の装備じゃ満足できない身体になってしまったのだ… 835.{アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 22 58 14 壁Lv20と強化壁Lv1って同じ大きさなんだね 839.{アラド名無しさん} 2011/02/12(土) 23 15 05 念はぶっちゃけセオリーみたいの固まってるからあまり話す事無い 840.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 00 04 47 最近セリンの値段がどんどん下がってたけど何かあったのかﾑﾗｧ 気無しが50M切ってて思わず買いたくなってしまったけど、 念シュー揃ってなくてまだ異界デビュー前の俺が買ってもな・・・ 841.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 00 56 32 単純に出回ってるからじゃないです？ 競売品10個超えてますし・・・ 男念が強いっていう話なので念やめる人が増えて、需要が減ったのかもですね 842.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 01 30 18 あれ強いのか なんか中途半端で弱そうに見えた まー実装したら作るけどｗ 843.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 01 47 01 所詮55桃だし念シュー揃えてこそのセリンだから そこに到達する前に諦めたんじゃないの？ 前と違って念シューないなら他の武器の選択肢ふえたし 844.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 06 31 03 異界3ヶ所毎日回ってるけど火炎強打とホールドボムとベノムマインと 波動剣氷刃ばかりで念シューターのねの字も見かけません。 この際ブリッツでも 845.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 06 53 38 異界実装初期に念弾（）と思って クエでブリッツと光彩選んで後で死ぬほど後悔した 846.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 09 00 47 845 俺は念シュとブリッツ選んで後悔してる なぜブリッツを選んでしまったんだと・・・ 847.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 10 21 52 え、ブリッツ強いからいいじゃないか 848.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 10 25 35 ギルメンにブリッツ6セット＋65紫過剰で螺旋や練気がすげえ火力のヤツがいるけどな あれはあれで楽しいだろうなと思うぜ 849.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 10 38 44 65紫って壁ナックル？ あれ強いのだろうか 850.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 11 03 32 844 あれ俺寝てる間に書き込んじゃったかな・・・ いや一応6セットはあるんだ クエ2 ドロシー2 ドロップ2 ただしトンファー 849 練気は念弾と違って純粋な%ダメージだから過剰の効果抜群 851.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 16 49 26 あれ念壁も+2されるしコスパはかなりいいよね 852.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 17 08 14 関係ない話なのですが， 冬称号の朝を装備して螺旋とかでＨＡ掛けまくりってできますか？ できたとしたら強いんですかね？ 853.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 17 30 21 2次クロとエピ抜かしたネン装備の最終候補ってなんです？ 金はあるんだが何買っていいか全然わからん… 854.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 17 30 49 称号のHAはクールあるんじゃないっけ 855.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 17 37 01 たしかHAにクールあるからそれほどでもないはず あると便利だし確実に壁張りたいときに発動してると安心 856.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 18 05 21 スキルスタイルで遊ぼうと思うのですが、金剛砕ってM取れば地面殴った後すぐに動けますか？ LVを上げると殴った後の硬直時間が短くなるらしいですがどれくらいになるのでしょうか 関係ない話ですみません 857.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 18 13 51 グラとかストのスレのログでも見たほうがはやそう 858.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 19 02 42 錬気って特性スキルの錬気強化が弱体化して弱くなるからブリッツやめたほうがいいんじゃねえの？ 859.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 21 59 06 でもdnfの動画のブリッツ凄く強くなかったっけ? 860.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 23 27 45 攻撃力増加が無くなってヒット数増加だけになる それでもまだまだ強いと思うんだけど 861.{アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 02 25 59 念マスターで死亡塔ってどう立ち回ればいいの？ 何かこれだけはやっちゃけダメとかこれだけはやっとけば問題ないとか教えて欲しいです クルセイダーいる所でカイ掛けるのは厳禁って事でいいのかな（光の復讐反撃落雷があるから） 強い敵居る時は開幕怒涛、分身爆砕連打やってるけどこれでいいんですよね？ 上手い人だれか教えて＞＜ 862.{アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 02 35 27 カイの効果は物理ダメージを%でUP・武器属性を光属性にするだけ 取りあえず復讐のスキル効果見直して来る事お勧めするぞ 復讐時は螺旋かかってる状態で重なるとやばいくらい 863.{アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 03 00 10 最近の韓国の念は殴り念も結構いるよ レシュポン、幽霊とかでそれなりにTA早いのある 正直お手軽さでは念シューに負けるけど 火力的にはそんな変わらんと思う 864.{アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 03 19 23 あっそうか じゃ特にカイは切らさずって感じでいいのか んで光背負ったクルセには近づかないと 865.{アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 07 25 01 俺は気にしないけど光の部屋でカイかかってると嫌って人も居るかも とはいえ被弾するような階じゃないからウィスプへの与ダメが減る程度で文句つけてくる人は居ないと思う 866.{アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 07 55 12 864 復讐が掛かる前に倒すのがベスト。 867.{アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 08 05 44 864 俺のやり方は29Fで雷鳴キャストしておいて30Fが始まったらバティスタを立ちコンでさっくり倒す その後はクルセの空斬空振りに前入れ通常→ミューズ→スプレして落雷避ける為に縦軸ずらす クルセは起き上がりで通常1空斬を空振りするからその隙に前入れ通常以下繰り返し 決して速くは無いけど安定はするよ 868.{アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 09 22 02 なんか最近ユーゴさんだらしないんだけど、復讐あんまいたくないお とくに光耐性を上げているわけでもないが 螺旋で追いかけっこしてれば終わってる 雷獣はつけてない、レベル補正かなんかかね？ 今67なんだが・・・ 869.{アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 11 14 57 ＳＩ前に復讐かけられた後 空斬→螺旋4つﾊﾞﾘﾊﾞﾘ→雷ｽﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞｰﾝ 立ち上がれなくて死んだのはいい思い出 870.{アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 11 22 46 869 SI前はそうだったんだけどね、SI後正にその状況になって 「やべオワタ」とおもったら大したことなかった。 SIでクルセの復讐は弱体化したみたいだしみんなそんなもんかなとおもったんだけど どうなｎ？ 871.{アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 17 23 13 あ、ゴブ改N　ボスで猛攻念壁指輪現品DROPしました。 872.{アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 22 33 33 870 そりゃレベル67ならそうでしょ。 873.{アラド名無しさん} 2011/02/15(火) 08 21 12 螺旋が4→2になったのが一番大きい。今までだと二人とかで行ってあそこで死んで謝ることもたまーにあったけど、今はほぼ、というより一度もないよ。ちなみにレベル55です。 874.{アラド名無しさん} 2011/02/15(火) 23 12 48 息吹が範囲になってもカイは範囲じゃないから結局手間そんなかわらんっていう 875.{アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 14 03 03 城の偽者部屋の所で覚醒ぶっぱした時って 落雷はバリア1つでどのぐらい防げるのかな？ 2枚張った方がいい？ 876.{アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 15 08 47 城の雷しかり犬4の全体爆破しかり 壁にダメージは来ません、ただバリアの効果時間の関係で不安なら二枚はるべき タイミングの問題で雷が二度振る事もありますし、次部屋で壁なんて出してる暇は ありませんので 通常壁＞覚醒まきまき＞錬気＞爆破＞「アンギャーバリバリ」中にEX壁でいいかと 877.{アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 15 28 41 なるほど。壁にダメージは来ないんですか。いいことを聞いた。 アリガッツ。 878.{アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 15 38 40 自分がリーダーの場合はスパローやサヤ等で異常に重くなるので 念のためEX壁→念花EX獅子練気→爆破→十数秒したら通常壁してるな 879.{アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 15 42 28 自分は本物がもし残ってたらワープしてしまうのが嫌なので 開幕EX→様子みて普通壁にしてます。 野良でPT火力がどの程度あるか完全に読みきれないので。 火力だけじゃなく、拘束職いない状態で本物実体化後にQ→ワープで倒しきれずとかもあるし。 更に不安なら1週目は様子見で普通に行きますと提案してる。 880.{アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 15 54 34 あれ、EX年障壁ってQ使いましたっけ 881.{アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 16 47 22 使いません 882.{アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 16 49 41 というかQ反応は本物が実体化して完全に行動開始するまでしないとおもってた 876 の流れで通常Mくらいまでだったら消せてます。 改ではまだやった事がないので、先輩方教えて下さい 883.{アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 18 02 53 あそこは改Ｅまでなら念花＋強化壁（Ｌｖ１）だけで十分 他のＰＴの火力さえいらない 884.{アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 19 37 59 火力集敵よりリーダーのPCスペック次第な気がする 885.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 00 14 40 念はTPどうすればいいですか？テンプレにない… 886.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 00 16 43 好きなようにしたら良いです。 887.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 00 23 48 FNf040GxlljLlFiROloj7PllllllllllillDlllllDlIlill1eDilliilllliliIRiiQQDVVDIiQQCNiMill 念作りたいんですが型が決まってません＞＜ それでなんとなくスキル振りこうなったのですが少しマイナスになりました 少しこれ下げろとか疾風脚1とれとか等のアドバイスいただけると嬉しいです… 888.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 00 26 09 22あるとして 知能3 属性強化3 的中3 究極壁1 ふとしし1 螺旋強化3 念弾強化3 練気強化2 多分これで22ちょっきしのはずだし、これでいいんじゃないかな 俺の中でベストな振り分け たまに念弾があさってに向かって飛んで行ってしまうこともあるが 890.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 02 16 58 念弾の誘導性能はマジでいらない オンオフ選べるようにしてくれりゃいいのに・・・ 891.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 06 22 05 螺旋強化すると犬で困らない？ 何度も残りすぎて死にかけた事がｗ 892.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 07 08 57 犬以外のダンジョンでは頼りになるから螺旋はオススメ 893.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 07 17 51 ゴブの散歩について聞きたいんですが ?螺旋は付けない方がいいですか？ ?バリア張ってスプレとかキックとかミューズするのとバクステだけするのとどっちが楽ですか？ ?そもそも最初から散歩得意な人募集した方が安全？ ?念ならではみたいな散歩の仕方の動画あったら教えてもらえるとありがたいです 894.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 08 26 14 893 左側向いて、カウント2でバクステしてスプレ 待機位置は機械に一番近い花の少し右 格闘系はこれが一番楽で確実だと思います バクステと違って失敗してダメージ食らうこともないし、 纏めて食べられて足りなくなることもないです 895.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 08 38 07 893 ?螺旋はﾌﾞﾘﾌﾞﾘうるさいから付けない付けてもいいけど意味は殆ど無い ?カウントの数字が出てるあたりで待機して3から2になるあたりで走ってスプレの繰り返しが安定 ?自分でやるのが一番安定してるから自分でやるのが安全 ?ないよ 894 バクステしてスプレだと不意に殴られた時にダウンしちゃってフォローできなくならない？ 896.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 08 46 38 895 避けるの面倒で常時壁張っちゃってますのであまり経験がないかも・・・ 不意に殴られるのはだいたい盾が出てきたあたりで 長く残っているゴブの攻撃クールが回復するためなので、 そのあたりに壁貼るか少し余裕もってやるか、 バクステの代わりに歩くか走ればいいかもですね バクステはスプレしやすくするためだけなので、バクステじゃなくても問題ないです 897.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 09 06 20 891 そもそも螺旋強化しなくても螺旋出したらだいたい残ってる。 跳躍1とればいいさ、それで壁　EX壁　ジャンプ　壁　とかできるし でももう面倒だからコイン覚悟してる良いPTなら全体飛ばせるし それほど気にしない これは態と死んだんだからね！覚醒もう一回使いたかっただけなんだからね！ 嘘ですごめんなさい開き直っただけです 898.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 12 13 59 894-896 なるほど。 ちょっと練習して完璧とまでは行かないですがそこそこ出来るようになりました。 ありがとうございます。 899.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 12 42 01 大剣でカウント殴ると爆発遅れるから硬直付与してどうにかできねえかね 900.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 12 51 41 899 大剣じゃなくても通常で殴ってるだけで爆発遅れますよ。 カウント1位まで通常して、他の爆発見てから避けるの余裕でした。 901.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 17 41 45 暇だからtpについて １：必須と思われるもの Ex壁１?Ｍ 知能M 属性攻撃強化M　念弾強化M 的中M ２：スキル振りで違うもの Exザザフ１（Ｍ）　練気強化１?Ｍ ３：好みで違うもの 螺旋強化１?Ｍ　 ４：その他候補 回避熟練１?Ｍ 1次職強化 １・・・pt（特に異界）に入るならEx壁１は必須。知能と属性強化・念弾は手軽に火力アップ。 的中はHERO Sモード実装でスタック回避のため。 ２・・・人によって振り方が違うので自分の判断で振ること。 練気は中途半端に伸ばすくらいならM推奨。 ３・・・犬の全体ランドでptに迷惑をかけないなら十分な威力アップになる。 全体ランド前に出さなければいいだけなので取れたら取りたい。 ４・・・回避：布で一発が致命傷になることもあるのでPSや装備に不安があるなら振るのもあり。 クラウチング以外は物理攻撃なのでオススメは出来ない。 テンプレにしてくれとは言わないけど自分としてはこんな感じなんだが・・・意見求むorz 902.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 17 48 13 901 無い方がいいわけじゃないけど、結局個人が考えたらすぐに到達する内容だと思う。 TPは特に選択肢が広いわけじゃないから･･･ 903.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 18 17 10 902 確かにそうなんだけど 885 みたいにテンプレが欲しいって人もいるから・・・。 あくまで候補程度で考えて欲しい 904.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 18 21 45 TPなんか振り直しきくんだから思うとおりやってみりゃいいんだよ。 905.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 18 39 21 904 む。振りなおせるの忘れてた。確かにそうだったわ 906.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 00 11 06 さすがに回避はないわ 特性スキル振れるレベルまでやっといてPS無くて死ぬってのは 907.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 00 28 39 螺旋二個付けてれば重厚並になるし千年花もあるからね 908.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 00 37 46 回避できれば行動も阻害されないから意味はある。 909.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 00 44 30 そういう目的ならHAポーション飲んだ方が確実でないの？ 910.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 01 06 33 ここぞと言うときは飲めば良いんじゃないの、飲みたければ。 911.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 01 18 06 回避に振ったって言うほどスタックしねぇよ 912.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 01 27 14 誰がなにを言うほどなのか知らんがどれだけ回避するかはステータスみりゃわかる。 913.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 01 57 42 MPとか精神ってどうなのかな レベル高くなってきたら消耗激しい？ 914.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 07 04 28 よく見たら回避は必須じゃなくてその他に分類されてたから問題はなかった MPや精神もその他でしょうね 915.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 12 31 27 887 から光衝Ｍを1に、ｃﾈﾝﾀﾝ取ってサザフと魔クリＭにしてみました FNf040GxlljLl1iROlojjPllllllll1lillDlllllDlIlill1eDilliillllillIRiiQQDVVDSiQQCiiMill 光衝1はありですかね…？ 916.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 12 48 55 上のほうで話題になってたよ 919.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 16 26 34 半年通ってセット0、猛攻念障壁5箇所、他色々どうでもいいのがちらほら。 異界てめーゆるさない。もうネンシュー6諦めた 920.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 16 27 52 917 そのままのスキル振りでカザンMの気が利くbskになって余り19 あとは使う事はほぼ無いだろうけどスラスト1振って余り4にしてみてはどうか 最強の隔離とかには便利だよ 921.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 16 30 13 1次クロクエやってもいいんじゃよ… 922.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 17 18 14 なんかポンと阿修羅とｂｓｋのセットはドバドバ出るのに念のは1つたりとも出ない。 阿修羅のなんて改に記憶拾いに行ってた半月ぐらいの間だけで6セット揃う勢いで見たというのに。 あんまりですよねー。 923.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 18 14 34 合計約1年 毎日かかさず3回3箇所異界にかよい続けて 昨日ぽろりと念シューター腕輪がドロップ 肩腕輪ドロップ 首靴クエ 下着指輪ドロシー 　トンファーも拾ってたっけ 長かった！ ﾈﾝﾀﾈﾝﾀﾈﾝﾀ・・・あれこれ維持一撃雷鳴やブリッツの方が強・・・？ 維持一撃　ブリッツ　光彩　念シューあたりは一長一短っぽいから 特に拘りがなければ揃えられたものを使ってもよさそう 過剰セリンとか買える人なら話違うのかもしれないけども 924.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 18 28 20 維持一撃雷鳴っていちいち付け替えてんの？ 925.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 20 12 02 そんな俺は猛攻雷鳴 926.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 20 41 19 923 ブリッツは使ってないから分からないけど、念シューターと維持雷鳴+一撃はそんなに変わらない印象。 ぶっちゃけ念シューターは6揃っただけじゃ微妙で、光指輪と武器以外での6セットでやっと輝く感じ。 雷鳴も維持全身とある程度の一撃の数がなければそんなに変わらない。 今は拡大とか特性とか壁じゃなければソロだったら何でも強いんじゃないかな。 念シューターしたいけど雷鳴もしたいなら、維持雷鳴から念シューターにすればいい。 927.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 22 04 56 猛攻雷鳴ってMPばかり減ってつらいんじゃないか？ 928.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 23 06 35 ＋１３ブライトと＋１２セリンだったらどっちがいいだろう？ セリンて念シュー６セット無いと無意味？ どっちか過剰買えたらスキルスタイルでPT用の固定火力＋支援と ソロ用の％系Mつくりたいんだ。 929.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 23 09 59 ネンシューター以外ならセリン無駄に高いし65でいいと思うけどな 爆砕怒涛覚醒が大好きなら話は別だけど 930.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 23 44 10 正直、異界（抗魔値って意味で）と高ランク古代ソロでもしない限りは 65紫で困ることは何も無い 931.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 00 19 24 927 今見てきたら600くらいだった SI来てからMPなんて気にしたことなかったな･･･付け替えとかめんどくさい自分は これで満足してます 932.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 00 23 12 念シューター9セット、維持雷鳴9セット、一撃雷鳴9セット それに光指輪、悲鳴アクセなど全て持っていますが 個人的な感想でよければ、念シューターが特別強いとは思わない。 維持雷鳴で常時殴っていた方が強い印象です。 念弾ゲーは単調になるので自分には合わなかったです。 933.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 00 29 06 SI前の記憶だけど結局維持雷鳴でも猛攻雷鳴でも、 どっちかがMP変化してて最終的に使うMPほぼ同じだった気がする セリンは光属性強化が強力だけど、念シューター6以外だとコストパフォーマンス良くないかも 無強化セリンの値段で結構な過剰65紫が買えちゃうしね 926 仰るとおり、維持も一撃も揃えれば揃えるほど効果が大きくなるのが響いてますね 光指輪は問題ないけど、こっから念シュー腰は拾える気がしない・・・！ 934.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 02 03 12 練気って11HITが最高？ 935.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 02 55 54 猛攻はMPも減少させます。 934 契約で練気強化強化3 補助で1 ブリッツで1 12Hitじゃないかな 936.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 06 05 13 931 猛攻は分解してたけどMPきついのはもしかして念シューターだけなのかねえ 937.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 06 39 34 神聖な光の支援者 3 カイ 　エンチャントした武器攻撃力比率6%増加 息吹 　攻撃速度5%増加 　キャスト速度5%増加 　持続時間20%減少 太陽のカーテン 　光属性抵抗20%増加 　魔法防御力20%増加 6 究極の念障壁 　範囲30%増加 　HP30%増加 　クールタイム30%減少 念障壁 　範囲30%増加 　HP30%増加 　クールタイム30%減少 9 太獅子吼 　物理クリティカル増加率30%増加 　魔法クリティカル増加率30%増加 　的中率30%増加 　回避率30%増加 　光属性追加攻撃回数30%増加 　無色キューブのかけら消耗量1増加 ブリッツデュレーション 3 螺旋の念 　攻撃力30%増加 6 錬気 　クールタイム30%減少 　攻撃力15%増加 獅子吼 　クールタイム30%減少 　攻撃力15%増加 9 雷鳴 　攻撃力50%増加 　クールタイム30%減少 　持続時間20%増加 　移動速度増加率4%増加 　無色キューブのかけら消耗量1増加 938.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 06 40 10 念の増幅 - 流 3 念弾 　攻撃力30%増加 6 錬気 　攻撃力30%増加 　範囲50%増加 獅子吼 　攻撃力50%増加 　範囲増加率30%増加 念弾 　大きさ比率30%増加 9 光衝怒涛 　攻撃力40%増加 　持続時間30%増加 　龍念獣拡大率30%増加 　無色キューブのかけら消耗量1増加 939.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 07 30 03 二次を開放してやっと魔攻５５００　光強化６０超えた あとは桃補助・・・どんだけ金策したらいいの｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 火力職と呼べるにはまだまだ遠すぎる 940.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 07 46 08 どこまでやっても火力職と呼ばれることはないよ。火力枠でパーティーに入ることはあるかもしれんが。 火力しか取り柄のないのが火力職。 941.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 08 27 40 魔攻はあまり意識してないなあ 知能、光属性強化、魔クリの３つは考えるけど 942.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 11 07 53 何故魔攻だけあまり意識しない？ 念の火力ｽｷﾙって螺旋、雷鳴、練気だと思うけど、全部%ｽｷﾙだぞ でも怒涛、爆砕、ｽﾌﾟｻﾝで戦うｽﾀｲﾙならいらないか… 943.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 11 43 52 935 契約のことすっかり忘れてた 通常Dでやれることやりきったからぼちぼち異界行こうっと 944.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 18 01 12 うちの念が68になりレシュポンの下調べをと思い ttp //www.youtube.com/watch?v=fGoxXXB93jo ↑を見たのですが･･･強すぎて参考にならなく 動画など参考になるようなものがあれば教えて頂きたいです。 古代スレか質問スレか迷ったのですがこちらに書いてみました。 945.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 18 02 38 練習モードでやればいいじゃない 946.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 18 08 37 945 すっかりそれを忘れてました(汗) 練習でなれるようにします！ ご指摘ありがとうございます。 947.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 18 21 33 強力一撃雷鳴改の上着下着肩靴指輪 強力維持雷鳴改の腕輪首輪 以上のドロップ場所が分かる方いないかな 多分殆ど一度は拾ってるのにメモってなかった… とりあえず一撃腰肩指輪は現物 気つき確認 靴も現物だったような気がするけど自信無い 念シューター腰を狙うついでに、EX雷鳴に期待して強力維持一撃改の気つきを揃える ・・・とかしないとモチベーションが厳しい！ 948.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 18 28 30 944 なにこれ私のしってるネンマスと違う 肩じゃなくて腰にレシュ防具つけてるのがなるほどーと思ったのと これ指輪なんだろう？ 949.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 18 31 23 悪魔を指す人差し指ってエピ指輪だね 悪魔タイプに30%追加ダメージだから 対村長戦ではかなり優秀 950.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 19 11 53 よく見たら違う部屋も追加ダメージ出てたから 確認してきたけどスカー部屋以外すべて悪魔タイプだった。 ちょっと人差し指とってくるε＝ε＝ε＝┌(;ﾟдﾟ)┘ 951.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 19 16 47 なるほど！ しかし今の状態だとNですら結構厳しい感じですね ボス手前部屋付近で螺旋を出してしまったり ディレジエ様をミスって光吸収にしてしまったり 悲しみが溢れます 後自己レス 947 強力一撃雷鳴改の靴は城3でレシピ 丁度確認 952.{アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 21 18 40 セリン11つけて犬とゴブ行ったけど ダメージまるで与えれてない気がする 一応光強化60あるんだけど・・・ とくにゴブとか念弾一発10kすら出なくてマジ空気だった 城だけはなぜか結構ダメージ与えてるんだけど、犬ゴブって光抵抗そんなにやばいの？ 953.{アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 21 22 54 異界スレに抵抗乗ってるから見てこい 954.{アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 21 23 28 異界スレのテンプレに各ボスの属性抵抗が載っているから見てくるといい 955.{アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 01 33 52 現在光指輪使用してるのですがﾌﾗｯｸﾌｧｰﾙが気になります。使用感わかるかた教えて下さい。 956.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 00 06 04 ドレッドファントム使ってる方います？ これと練気強化+1とで迷ってるけど使用感どんな感じなのかな 957.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 09 58 58 新古代クエやってSP50あるんだけど、今ネクスナの使える場所をお聞きしたです。 幽霊列車ボス以外にいい使い道が思いつかなくて・・・ 958.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 10 10 46 巨大ヌゴルの回転を止めればカウンター取り放題タイムが無くなって困れる 959.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 12 17 16 血蝶Hのモスクイーンが蛹化したときにヒットさせれば 無理矢理蛹状態を解除できた気がする クエないならそう好き好んで行く場所じゃないと思うけど… 960.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 16 34 55 長年連れ添った相方(念)がカンストしました。 野良だと蹴られるであろうぐらいの装備なので 俺の引退を機に全財産をかけて相方をイケネンに してやりたいと思っています。 ちなみに今60紫(気合いのなんとか)＋10 防具はシルフィーなんとか一式＋7 補助装備も魔法石もクエスト品のまま アクセはパロマンネックレスと指輪 腕輪は一次クロ、アバはレアバで クリーチャーはチュリーです。 所持金＋アバ等売って1700?1900ｍぐらいを 予算として考えています。 魔法職も格闘も全くやった事がないので まずここをこう変えるべき等ありましたら 教えて頂けると助かりますお願いします。 961.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 16 39 53 装備揃えて行く過程が面白いんだから、いきなり何かもらっても飽きるのが早まるだけだとおもうが。 962.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 16 41 11 引退を取りやめてクルセで補助して異界でも行けばいいんでねぇ 963.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 17 32 48 961-962 は最もだと思うけど、プレイ継続は難しい、どうしても何か贈りたいって前提なら 武器：過剰セリン (異界いかないなら過剰65紫でも) 防具：聖ケレス (異界いかない+予算余りならヴァルカンでも) アクセ： 適当 補助：螺旋+念弾強化か練気+念弾強化 ウィスプの涙　(あれば風拳閃手 アリシアの涙) 称号：アラドの青い記章 光4 高知能 エンブレム： 知能+魔法クリ　的中＋キャスト 魔法クリ　的中 (あれば念障壁エンブ) クリーチャー：ジミー (異界いくなら兎三種) 異名：玄妙なる(光属性強化+2) 適当(知能+) 念は異界・古代・ヘル装備無しだと結構限界がある もしその辺いくなら防具とアクセは一時的な代用品だから適当でいいかも　付与もね 補助や念障壁エンブは異常に高価＋そもそも売られていない可能性高いから、妥協してよさそう アクセも呪術師の降臨珠 エルルンとフラック持ち替えが一応ベストなのかな？ここも妥協してよさそう 後別のアイデアとしてはクローン一式というのはどうだろう 965.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 17 41 45 クローン一式 - 「真っ黒乙」 966.{960} 2011/02/22(火) 18 11 29 皆様ありがとうございます。 結婚を機に引退するので継続は考えていません。 確かに装備を揃えていくのが自分も楽しかったのですが ただお金をあげるだけでは・・・と思いまして。 963 エンブレムまで詳しくありがとうございます。 とっても助かりました。 悲鳴のアクセ(腕だか首)と光精霊の指輪は通うそうなので 予算と照らしながら、いずれ異界に通うであろう体で 揃えて強くなっていく楽しみを奪わない程度に 称号・クリーチャー・エンブレム・異名あたりから贈りたいと思います。 本当にありがとうございました！ 967.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 18 15 02 コークス100ページ分ぐらいをだな 968.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 18 44 44 966 もう見てないかもしれないけどクローンがいいと思うよ 装備揃うとゲーム飽きるの早くなるが、 お着替えしてたらモチベは保てるもんだ(俺の場合) 969.{960} 2011/02/22(火) 18 54 07 968 一次と二次と四次の混合でレア作ってて それが非常にお気に入りで脱ぐ気ないと豪語してるので クローンあげて使ってもらえるかどうか・・・ でも、もっかい検討してみますありがとうございます。 970.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 19 27 44 960と同じような知り合いがいて、1000M相当の品々もらった事があるよ。 半分くらい装備して狩とかいってみたけど、2日後に全部再密封して売り払ったけどな。 971.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 19 38 17 てか、結婚くらいでアラドやめんなよ。もったいないぞ 結婚したって何も変わんないしいい事ないんだから、 、、 うちみたいに嫁もアラドに巻き込んでしまえよ。 そしたら、くっちゃねして何も家事しないダメ人間になるぞ。。。 973.{960} 2011/02/22(火) 20 03 06 970-971 贈ったものを自分の判断で売ってお金にするなら それはそれで全然構わないんです。 嫁と一緒にアラドも楽しそうですけどね・・・ 海外移住につき、遊んでる時間もそうそう無いので； これ以上私情により念スレ汚す訳にはいきませんので 自分でも色々調べつつ決めようと思います。 レスして下さったみなさま、ありがとうございました！ 974.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 22 44 41 装備何個も買ってあげるより長く使える物一つの方がいいと思うけどな そうすれば装備を揃える楽しみも損なわないし、プレゼントした側も長く使ってもらった方がやっぱり嬉しいだろうしね 異界では拾えない補助や魔法石が個人的にはオススメかな 975.{アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 11 29 19 １７００Ｍも贈ると言う事を無視すれば サプライズと言う意味で、各状1000枚とかにすると消化しちゃうまで頑張りそう あとは課金関係「異名/格アバター全般」とか １つは長く使えるものとして桃補助、魔法石をどちらか上げた方が大切にするだろうなあ ここからは僕の意見ですが、武器＋１０を２０本ぐらい渡して引退の日にキリ前でその本人が強化するってのはどうでしょう？ すっげー渡した本人も楽しくなると思うんだが、全部壊したら「ざまあｗｗｗｗ」って言って引退できるわけだし 981.{アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 12 18 37 ⌒ﾍ⌒ヽﾌ (　　・ω・） ..ーし─Ｊ ttp //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1298430242/ テンプレちょっと弄ったよ 修正しきれてない所もあるけどごめんね 982.{アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 14 49 02 981 乙 パッケきたけど称号に念壁って買いですよね？教えて念先輩！ 983.{アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 15 32 27 982 過去に販売された称号を持っていないなら買ってもいいと思うよ 981 おつ 984.{アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 16 14 11 981 　おつ 982 冬称号が無いなら買い。あるなら不要。 Dnf2011大当たり称号(女格闘)では、念障壁+1がなくなって、カイ+1になった。カイがいいか、念障壁+1がいいか・・悩むね。 Dnfの2009大当たり称号 → 念障壁+1あり(日本では冬称号のこと) Dnfの2010大当たり称号 → 念障壁+1あり(今回の、天界の春称号のこと) Dnfの2011大当たり称号 → カイ+1(日本にはまだ来ていない。念障壁+1は無くなった。) 985.{アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 17 09 52 ありがとう！天城塔称号だったので異界を控えてました 買って異界凸ってきます 986.{アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 16 07 54 凄くどうでもいいことだけど 生まれて初めて螺旋巻いたまま全体ランドが始まってしまった 跳躍とか無いからすみっこで悪あがきしてダメっぽかったら死のうと思ったけど 巻貝とか使わなくても生き延びれるんだな 987.{アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 18 55 53 花さえ咲いていたらなんとかなる。 988.{アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 19 11 09 固定だけど天木を投げてもらってる 989.{アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 20 05 57 全体ランドに巻貝とかって、詳しい方法教えてください 990.{アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 20 26 43 巻き貝→オモチャ→QS 991.{アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 21 42 50 というか犬ﾎﾞｽで螺旋巻かない人がよく分からない 螺旋自体の火力、練気の火力UPがなかなか良いし、 全体ﾗﾝﾄﾞは跳躍→壁→千年花→跳躍でいけるし、 全体ﾗﾝﾄﾞ終わる頃には壁ｸｰﾙ終わってるから、補助にも支障きたさないと思うし… 992.{アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 22 13 54 全体ランドって跳躍だけで疾風無くても回避出来る？ 993.{アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 23 10 26 992 0になった1ﾃﾝﾎﾟあと、倒れてくる辺りでｼﾞｬﾝﾌﾟすれば普通に避けれる 994.{アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 02 48 17 誰もが跳躍取ってて毎回千年花残ってると思うなよｗ 995.{アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 03 15 02 異界長く通うなら新古代のSP本でも使って跳躍1取ればいいじゃない SI前SP60使うネクスナが必須だったのを思えばなんてこともない 996.{アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 03 48 23 跳躍勧めるのはいいけどさ 921 みたいに螺旋つけないのをまるでおかしい人扱いしてるのにちょっとイラッとしてね 997.{アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 03 49 15 レス番間違えた… 991 だった 999.{アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 04 47 05 随分と今更なのだけど 789-793 へ追加 セリングリーンの念弾攻撃力追加が固定に乗っていないのは前述の通り 調べてみたら一撃念弾も%に乗算のみだった 前のページ|

• ダンゲロスSSRace - 仕橋　王道プロローグ

  https://w.atwiki.jp/dangerace/pages/30.html

  仕橋　王道プロローグ 　学校の中庭というものは、日頃の整美係の努力からすれば残念なことに、あまり気持ちの良くない場所であることが多い。 　何しろまずは日当たりが悪い。三方、時には四方を数階建ての校舎に囲まれた立地。雲一つない晴れの日でさえ、そこには薄暗く湿った空気がある。 　――ましてや、その壁たる校舎が、半ば瓦礫と化した廃墟であるとなれば。 　グラウンドで汗を流す運動部の掛け声、芸術校舎から響くブラスバンドの騒々しい音色、部活棟の賑わい……そういったものを全て置き去りにした先、敷地の果てにその場所はある。 　希望崎学園、旧校舎裏の中庭。 　ことごとく割れた窓ガラス、土のこぼれた花壇、かつては咲き誇っていた何本ものチューリップの、ミイラのように砂色に萎びた骸。文明崩壊後じみたランドスケープ。分別があり、そして幸運な生徒なら、在学中一度も近寄らないであろう不穏の空間。 　彼は、そこに姿を現した。 「おう、仕橋。相変わらず早ぇなァ」 　たむろしていた不良生徒の一人が、それに気付いて言葉を発する。彼らの数は十人前後。指定制服をだらしなく着崩し、地べたに直に腰を下ろし、中には煙草をくゆらす姿もある。番長グループに加わるほどには意気地がない、それゆえにより性質の悪い連中だ。 「光栄だ……と、言っていいのかな」 　訪れた少年は、そう声を返した。不良たちとは対照的な、神経質に整った制服。身長こそ並程度にあるが、体の線は細く、肌は白く、運動に親しまない習慣を窺わせる。無難なデザインの眼鏡と、適当に切り揃えただけの髪型が、いかにも垢抜けない。 　仕橋、と呼ばれた彼は、片手に中身の詰まったビニール袋を提げていた。そこから飲み物、あるいはスナック、あるいはパンやおにぎりを取り出すと、不良の一人一人に手渡していく。不良たちは礼も言わず、ただにやにやと笑って受け取る。引き換えに代金を渡すことはしないし、もちろん事前に預けてもいない。仕橋は彼らの奴隷(パシリ)なのだ。 　何たる学校社会の闇であろうか……？　否、しかし、よく観察すれば奇妙だ。 　不良が仕橋に向けるふてぶてしい笑みには、どこか怯えやへつらいの色もまた含まれているようには見えないか。対する仕橋は無表情ながら、その歩みや品物を渡す仕草には、ゆったりとした余裕のようなものがありはしないだろうか。場に満ちる空気が硬い緊張感を湛えているのは、学校の中庭が持つ陰鬱さだけによるものか？ 「……以上のはずだな。注文と違うものはないか？　もしくは追加で何か欲しい者は？」 「いや、俺は大丈夫だ」 「俺も問題ねえ。へへ……ええと、じゃあ、いただくぜ。いつも悪ぃな、仕橋よ」 「構わないさ、暇鯉くん。僕は君たちのパシリだからな」 「そいつぁそうだ。当然、だよな……お前が俺らに、ご奉仕、すんのはよ」 　下卑た言い回しに笑い声が上がる。無理にそうしているような、不自然な笑いが。その中心に立つ仕橋は、空になったビニール袋を綺麗に三角形に畳み、ズボンのポケットの中へと収めた。不良たちの行いで気分を害した様子など、欠片ほども見受けられない。 　以前――ずっと以前ならば、仕橋は馬鹿にされて俯き、反論もできず悔しげに肩を震わせただろう。その無様な反応が、不良たちにさらなる笑いの種を提供しただろう。 　しかし今は違う。あの日以来、彼らの関係は変わった。 　魔人能力Pa.Si.Ri――仕橋はそれに目覚めた。早く確実にパシリをこなすだけが取り柄だった彼は、魔人能力を得たことにより、より早く確実にパシリをこなすようになった。 　その結果どうなったか？　なまじ直接害を為すものでなかったために、不良たちは侮った。朝食、昼食、放課後の間食まで、ますます便利に仕橋を使った。毎日、毎食、彼に食料を調達させた。 　……気が付いた頃には、仕橋は実質的に不良たちを掌握していた。当然だった。もはや不良たちは、仕橋なしでは食事にありつくことができない。圧倒的パシリ力に屈した今の彼らは、表向き悪ぶった態度を取るだけの、牙が抜けた野犬の群れだった。 「さて」 　仕橋が片手を挙げると、笑い声がぴたりと止んだ。 「食べながらでいいから聞いてくれ。連休明け、6日の食事の希望を取ろうと思う。少し先で考えにくいかもしれないが、やはり事前に聞いておかないと、品切れで迷惑をかけてしまうかもしれないからな」 　パシリの発言に異を唱える者はいない。一人ずつ順番に、従順に、飼育係に縋る家畜のごとく、何を食べたいかを述べていく。仕橋は腕を組んだ格好で聞く。メモを残す必要はない。注文の正確な記憶はパシリの基本能力だ。 　一見異様ながら、彼らにとっては日常となった光景――しかし今日は、一つ普段と違うことが起きた。全員分の注文が取り終えられた後で、一人の不良が声を上げたのだ。 「……なあ」 「どうした、苦尾切くん。注文の変更か？」 　仕橋に視線を向けられ、ひときわ大柄な不良、苦尾切は一瞬後悔したように俯きかけた。だがすぐに再び意を決した。その目にはかすかに火が灯っていた。彼らが忘れかけていた意志の火が。 「伝説の焼きそばパンの話……知ってるよな、テメェなら」 「昼休みに張り紙を見た。7日に入荷するそうだな」 「俺ぁよ、それが欲しいんだ。7日の昼に、それを買ってこい」 　どよめきが生じた。苦尾切はもう迷わず、ほとんど睨むようにして仕橋を見つめていた。仕橋も正面から見返す。彼の側は変わらず冷静で、よっていかなる思考が巡らされているのか、他人が判断する術はない。 　伝説の焼きそばパン。不良たちは押し並べて愚かだったが、だからこそ、かの魔パンをただの食べ物だと思うような常識的な誤謬とは無縁だった。それを食せば、苦尾切は……具体的には分からないが、とにかくきっと凄いことになる。……あるいは、仕橋の支配を脱することも。 「いいだろう」 　張り詰めた無言の間は、実際には僅か数秒のことだったろうか。不良たちが見つめる中で、仕橋があっさりと言った。 「7日の注文を受け付ける。伝説の焼きそばパン、この仕橋王道が必ずや、苦尾切くんの昼食としよう」 「……おう。頼んだぜ」 　苦尾切はぶっきらぼうに応じた。二人の会話は、それで終わった。苦尾切は今手元にあるコロッケパンの消化に戻り、今日の役目を終えた仕橋は鞄を背負って帰り支度を始めた。そこでようやく他の者たちも、時間が再び流れ出したことに気付いた。取り繕うように冗談を飛ばす者もいれば、ペットボトル飲料を猛烈な勢いで飲み干す者もいた。そして誰もが一様に、睨み合いが睨み合いで終わったことに安堵していた。 「じゃあ、僕はこれで」 「ああ？　まだいたのかよ、オメー。ハウス！　ほれ王道ちゃん、ハウス！　おうち帰りなさい！」 　形ばかりの揶揄を尻目に、仕橋はその場を去った。湿って薄暗くて弛緩した、ただの中庭の空気が戻ってきた。支配者の重圧から解き放たれた者たちは、辺り一帯がゴミ箱であるかのように散らかし、あまり品の良くない話題に花を咲かせ始める。彼らは仕橋がいない時だけ、以前のような真っ当な不良としての自分を取り戻すことができるのだった。 　しかし苦尾切だけは、思い詰めた顔でその輪に加わらずにいた。 　江東区への橋を歩いて渡りながら、仕橋は思案していた。 　苦尾切が焼きそばパンを食べることに危惧はない。そんなことはどうでもよかった。そも、不良たちの上に立つこと自体、副次的な結果に過ぎないのだ。 　問題は――そして本命は、自分こそが並ぶ者のないパシリであること。パシリの王。争奪戦は苛烈なものになるだろう。ゆえにそれに勝つことには意味がある。譲れぬ意味が。 　彼は無自覚に微笑んでいた。争奪戦は苛烈なものになるだろう。勝てるかどうかは分からない。だが当然のように勝つ。相反する思考と決意が、彼に久方ぶりの昂揚をもたらしているのだった。

• DCFF７ データベース - 序章　プロローグ

  https://w.atwiki.jp/wiki7_takuto/pages/15.html

  赤い災害が輝き、雷が鳴り、強い風が吹く夜―― 災害「メテオ」と稲光に照らし出される巨大な砲台「シスター・レイ」 ヘリコプターで負傷者を回収し、住民を避難させる救助隊。 その中、避難させる救助隊に指示を出しているユフィの姿があった。 避難完了、負傷者も全部回収したとユフィに救助隊の人は報告し、ヘリコプターは飛び立っていく ユフィは、ゴーグルを外しトランシーバーに向かって喋る ユフィ：こっちは終わったよ。そっちどう？ 魔晄キャノンの近くでヴィンセントの姿。 ヴィンセントはトランシーバーに向かって喋る ヴィンセント：終了だ ヴィンセント：が……ユフィ、魔晄キャノンの方をみてくれ ユフィ：そこはもう、とっくに…… 魔晄キャノンの方に生体反応を感知出来る小型のモニターを向け、機械越し魔晄キャノンを見ると『ＬＩＦＥ ＳＩＧＮＳ ０１』の文字。 ユフィ：あ、あれ？ ヴィンセント：やはりな…… ユフィ：ま、まって、まって、おかしいって ユフィ：そんなはずない ユフィ：この状況であそこに人がいるはずないよ！ ヴィンセント：ユフィ、先にクラウドたちのところへもどれ ヴィンセント：私はまだやることがありそうだ ユフィ：ちょ、ちょっと！ ユフィ：ヴィンセントぉ…… ユフィ：なんかやばそうだよ、戻ってきてよーー！ 魔晄キャノン、階段を駆け上がっていくヴィンセント。 ヴィンセントが辿り着いた場所には、背中を向け、起動しているの制御装置の前、椅子に座り意識を失っているような宝条の姿。 険しい顔をするヴィンセントは、ケルベロスの銃口を宝条に向ける。 その時、ヴィンセントが立つ場所の近くに雷が落ち、爆発が起こる。 ヴィンセントの近くが崩れ出す中、もう一度、宝条が居た場所を見ると、宝条の姿が無くて―― 更に爆発が起こり、そこにユフィがヴィンセントの名を呼びながら、空中用スクーターに乗り助けに来る。 飛び乗るヴィンセントがグリップを握る。乗り物酔いしているユフィは、気持ち悪そうな声を出し、２人は、無事に脱出 それと同時に、誰も触っていないはずのコンピュータのディスプレイ、何かのプログラムが起動を開始して―― Three years later ―３年後― カオスの泉、クリスタルの中で眠るルクレツィア ヴィンセント：また…… ヴィンセント：また会えた ヴィンセント：ルクレツィア…… 座って、ルクレツィアを見ているヴィンセント ルクレツィア：ごめんなさい…… 場面は変わり、リーブの招きにより、カームの復興祭に訪れたヴィンセントは、部屋を借りてベッド上に座っている ルクレツィアが謝るのは何故か、謝るのは私だと呟くヴィンセント テーブルには、ワイングラスに注がれた赤ワインと、リーブからのメールが開いたままの状態で携帯のディスプレイに映っている テレビからアナウンサーの声 当番組スタッフがミッドガルで消息を絶ち、行方がいまだ分からなくなって３週間が経った いったい何が起こったのかと、番組スタッフが最後に送信してきた映像をご覧下さいと映像が流れ出す レポーター：３年間、開かれなかった扉、それが今、開かれようとしています ガスボンベを背負い、防具服を着た２人が扉を開け、続々と防具服を着た人達が扉の中に入っていく レポーター：ここは今までに記録の無かった場所、神羅ビル地下深くにある謎の施設です。 レポーターも一緒に扉の中へ進んでいく レポーター：さきほど手に入れた情報によりますと、ここに数万人の人間が輸送された形跡があり、神羅が人体実験を行っていたという噂の原点といった事も考えられます。ええ、今回この調査にあたり、当テレビスタッフとボランティア団体による―― 開いた窓から、月を眺めるヴィセント レポーター：はっ！ これは何でしょう！ ここでレポーターの声が聞こえなくなり、街では花火が上がり、カームの復興際で賑わっていた。 賑やかな外とは対照的に静かな部屋、ヴィンセントは何かに気づき、目線を外に向けると突然、町にミサイルが落ちていき爆発が起こる。 驚く人々、空を飛ぶドラゴンフライヤー（ヘリコプター）何機か町に近づき、ＤＧソルジャーが町に降り立ち、銃を乱射し始め、町は大パニックに。 町の様子を窓から見ているヴィンセントの前に現れる１機のヘリコプターは、ヴィンセントに目掛けてミサイルを撃つ。 爆発する建物。爆発の中から飛び出し、ケルベロスでヘリコプターに一発撃ち込み、その後に何発も撃ち込んで、ドラゴンフライヤーは爆発。 その頃、モーグリの人形を持った少女や大人の女性や男性と年齢など関係なく、ＤＧソルジャーによりコンテナに住民が入れられていき、 違う場所ではＤＧビーストに追いかけられて逃げる人達。 ヴィンセントは、そんな光景を見て何が起こっているのか分からない。ヴィンセントの背後に迫るＤＧソルジャー。 ＤＧソルジャーと同じものを能力を使い、沢山モニターがある部屋で見ている、ＤＧソルジャーのエリート『ツヴィエート』の「無式のシェルク」 シェルク：みつけた